От Дмитрий Козырев
К ЖУР
Дата 18.10.2013 13:52:04
Рубрики WWII; Армия; Стрелковое оружие;

Ре: Вопрос по...

>>из того что оно как бы противопоставляется традиционному "легкому" - стрелковому.
>
>Кем противопоставляется?

Литературой (по тактике) использующей это словосочетание.

>Для кого традиционному?

для пехоты как рода войск.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (18.10.2013 13:52:04)
Дата 18.10.2013 13:59:38

Ре: Вопрос по...

>Литературой (по тактике) использующей это словосочетание.

какую немецкую литературу по данному вопросу вы читали?

>для пехоты как рода войск.

представление о пехоте у разных ВС разных стран было разное

Дмитрий мы так долго можем эквилибристикой заниматься словесной.
Вот вы не уверены что ручники таскали на плечах на марше, я не уверен что le.grw это "тяжелое оружие". Аргументов пока что нет ни у меня ни у вас.
Стоит "запротоколировать разногласия"(с).

ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (18.10.2013 13:59:38)
Дата 18.10.2013 21:34:57

Может, эти две странички прояснят вопрос?



http://s020.radikal.ru/i717/1310/0f/376c7f8b35dd.jpg



http://s020.radikal.ru/i717/1310/46/ecc20bf0c39c.jpg


От Сергей Лотарев
К Skvortsov (18.10.2013 21:34:57)
Дата 18.10.2013 21:50:27

Спасибо, то, что надо!

Четко все названо. И значит, s.M.G. к "тяжелому оружию пехоты" определенно не относились, иначе попали бы в этот раздел.
От Skvortsov
К Сергей Лотарев (18.10.2013 21:50:27)
Дата 18.10.2013 22:03:59

Не. Относился. Просто sMG использовал винтовочные патроны.


Список то боеприпасов, а они у sMG одинаковы со стрелковым оружием.
От ЖУР
К Skvortsov (18.10.2013 22:03:59)
Дата 18.10.2013 22:04:17

+1 (-)
От ЖУР
К Skvortsov (18.10.2013 21:34:57)
Дата 18.10.2013 21:49:33

Спасибо. Значит и 50 мм тоже. (-)
От Skvortsov
К ЖУР (18.10.2013 21:49:33)
Дата 19.10.2013 09:45:16

И 120 мм тоже. (-)
От NetReader
К ЖУР (18.10.2013 21:49:33)
Дата 18.10.2013 23:50:14

Re: Спасибо. Значит...

Не очень понятен парадокс появления "легкого миномета" в разделе "тяжелое оружие" (и, в свою очередь, отнесение "тяжелого противотанкового ружья" в специальный противотанковый раздел вместе с прочими ПТ средствами). Не может такого быть, что к "тяжелому пехотному оружию" относилось все, что а) не входило в штат отделения (то есть все минометы, тяжелые пулеметы, пушки) и б) не было специализировано под какую то задачу (ПТР, зенитки)?
От ВикторК
К NetReader (18.10.2013 23:50:14)
Дата 19.10.2013 03:47:33

Re: Спасибо. Значит...

>Не очень понятен парадокс появления "легкого миномета" в разделе "тяжелое оружие" (и, в свою очередь, отнесение "тяжелого противотанкового ружья" в специальный противотанковый раздел вместе с прочими ПТ средствами). Не может такого быть, что к "тяжелому пехотному оружию" относилось все, что а) не входило в штат отделения (то есть все минометы, тяжелые пулеметы, пушки) и б) не было специализировано под какую то задачу (ПТР, зенитки)?

К пехотному оружию у немцев относилось все вооружение проходящее по инспекции пехоты, то есть все вооружение пехотного полка, включая полковые орудия и минометы. Так в полку были пехотная артиллерия и пехотные саперы(с белым цветом на петлицах).

Исключение только для противотанкистов.
Этот род войск был молодым и в стандарты не вписывался.

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (18.10.2013 13:59:38)
Дата 18.10.2013 14:06:09

Ре: Вопрос по...

>>Литературой (по тактике) использующей это словосочетание.
>
>какую немецкую литературу по данному вопросу вы читали?

Кохенгаузен, Миддельдорф, Устав пехоты, переводные документы.

>>для пехоты как рода войск.
>
>представление о пехоте у разных ВС разных стран было разное

До ПМВ все линейные подразделения пехоты вооружались только стрелковым оружием независимо от национальной принадлежности.
В ПМВ появляется "тяжелое", занимающее нишу между винтовками и артиллерией.

Собствено единственно кто сомнителен по классификцаии - это ручные пулеметы и противотанковые ружья.

>Дмитрий мы так долго можем эквилибристикой заниматься словесной.
>Вот вы не уверены что ручники таскали на плечах на марше, я не уверен что le.grw это "тяжелое оружие". Аргументов пока что нет ни у меня ни у вас.
>Стоит "запротоколировать разногласия"(с).

ну да. Рассудит только прямое определение. :)
От Сергей Лотарев
К Дмитрий Козырев (18.10.2013 14:06:09)
Дата 18.10.2013 19:08:07

Ре: Вопрос по...

>В ПМВ появляется "тяжелое", занимающее нишу между винтовками и артиллерией.
Артиллерия, насколько я понимаю, тоже входит в "тяжелое оружие". Во всяком случае, полковая рота тяжелого оружия за это говорит.


С уважением, Сергей
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (18.10.2013 14:06:09)
Дата 18.10.2013 14:29:40

Ре: Вопрос по...

>>>Литературой (по тактике) использующей это словосочетание.
>>
>>какую немецкую литературу по данному вопросу вы читали?
>
>Кохенгаузен, Миддельдорф, Устав пехоты, переводные документы.

не затруднит привести цитаты по обсуждаемому вопросу?

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (18.10.2013 14:29:40)
Дата 18.10.2013 14:31:38

Ре: Вопрос по...

>>>>Литературой (по тактике) использующей это словосочетание.
>>>
>>>какую немецкую литературу по данному вопросу вы читали?
>>
>>Кохенгаузен, Миддельдорф, Устав пехоты, переводные документы.
>
>не затруднит привести цитаты по обсуждаемому вопросу?

вот если прямо сейчас - затруднит.