От объект 925
К NetReader
Дата 22.10.2013 05:21:02
Рубрики Современность; Армия;

Ре: Ладно, а...

>так что командир вполне имеет право устанавливать распорядок и регламент в соответствии с.
+++
вы не понимаете. Имеет, никто не отрицает. Но в _соответствии_ с Уставом. Т.е. с положенным временем на отдых.

Алеxей
От NetReader
К объект 925 (22.10.2013 05:21:02)
Дата 22.10.2013 16:47:53

Ре: Ладно, а...

>>так что командир вполне имеет право устанавливать распорядок и регламент в соответствии с.
>+++
>вы не понимаете. Имеет, никто не отрицает. Но в _соответствии_ с Уставом. Т.е. с положенным временем на отдых.

Нет, это вы не понимаете, что в период выполнения частью боевой задачи (или других задач, приравненых к таковым) командир, в соответствии с характером этой задачи, имеет весьма широкие полномочия в части изменения распорядка, в том числе. Проще говоря, если часть круглосуточно ведет бой за избушку лесника обеспечивает боевые вылеты, обязан ли командир этой части предоставлять всему л/с непременный уставной 8 часовой сон в ущерб выполняемой задаче?
От объект 925
К NetReader (22.10.2013 16:47:53)
Дата 22.10.2013 18:07:44

Ре: нехайй,

>Нет, это вы не понимаете, что в период выполнения частью боевой задачи
+++
если то что вверху написано правда, то за что осудили бойца неспавшего сутки?
Алеxей
От NetReader
К объект 925 (22.10.2013 18:07:44)
Дата 22.10.2013 18:37:04

Ре: нехайй,

>>Нет, это вы не понимаете, что в период выполнения частью боевой задачи
>+++
>если то что вверху написано правда, то за что осудили бойца неспавшего сутки?

Как за что - имел место подрыв боеготовности, ущерб в особо крупных. Исполнителя судили за ненадлежащее исполнение обязанностей по факту. Не смог выспаться - сам дурак.
От объект 925
К NetReader (22.10.2013 18:37:04)
Дата 22.10.2013 18:40:14

Ре: нехайй,

>Не смог выспаться - сам дурак.
++++
А вот не буду я ничего писать.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (22.10.2013 18:07:44)
Дата 22.10.2013 18:15:14

Ре: и еще конкретней

>если то что вверху написано правда, то за что осудили бойца неспавшего сутки?
+++
ему боевые платили?
Алеxей
От NetReader
К объект 925 (22.10.2013 18:15:14)
Дата 22.10.2013 18:38:59

Ре: и еще...

>>если то что вверху написано правда, то за что осудили бойца неспавшего сутки?
>+++
>ему боевые платили?

Вряд ли, а должны были? Личный статус "участник боевых действий" не имеет ничего общего с задачами части.
От объект 925
К NetReader (22.10.2013 18:38:59)
Дата 22.10.2013 18:42:41

Ре: и еще...

>Вряд ли, а должны были? Личный статус "участник боевых действий" не имеет ничего общего с задачами части.
+++
Конечно. Тут как в анекдоте "про трусы и крестик". Т.е. либо нет времени на сон, потому что боевая задача, а значит "плюшки", или "плюшек" нет, тогда вы не можете аргументировать "боевой задачей".
Алеxей
От NetReader
К объект 925 (22.10.2013 18:42:41)
Дата 22.10.2013 23:35:28

Ре: и еще...

>>Вряд ли, а должны были? Личный статус "участник боевых действий" не имеет ничего общего с задачами части.
>+++
>Конечно. Тут как в анекдоте "про трусы и крестик". Т.е. либо нет времени на сон, потому что боевая задача, а значит "плюшки", или "плюшек" нет, тогда вы не можете аргументировать "боевой задачей".

То есть, воевать настоящим образом следует не потому что Родина приказала воинский долг, а в ожидании "плюшек"? Ненуачо, нет "плюшек" - идите в сад со своими задачами, я спать хочу. Мило, очень мило.
Так я вам америку открою, если скажу, что приказ командира придется исполнять здесь и сейчас, а выцарапывать "плюшки" у государства сильно потом (это если будет надлежащая запись в военнике, а ее может и не быть). А, например, срочникам никакие "боевые" не полагались, от слова совсем - и что, это их освобождало от выполнения приказов?
От объект 925
К NetReader (22.10.2013 23:35:28)
Дата 23.10.2013 18:13:15

Ре: и еще...

>То есть, воевать настоящим образом следует не потому что <с>Родина приказала воинский долг, а в ожидании "плюшек"?
+++
Нет, читайте внимательней.
Боевые действия/особый переиод означают, что военнослужащиа:
- повышенно довольствие
- пенсия по случаю потери кормильца
- год за три для пенсии
- статус ветерана
- досрочные звания
- усиленный пайек
- наркомовские 100-грамм
и т.д. и т.п..
Так было при "царе-батюшке", так было при советской власти. И так будет. Чего бы вы не говорили.
Ну а теперь по делу- вы согласны, что боец, не спавший сутки, т.к. выполнял приказ и причинивший ущерб, материальный, не виноват?
Алеxей
От NetReader
К объект 925 (23.10.2013 18:13:15)
Дата 24.10.2013 00:53:56

Ре: и еще...

>Так было при "царе-батюшке", так было при советской власти. И так будет. Чего бы вы не говорили.

Это прекрасно, но я говорю совершенно про другое - на войне (или около того) бОльшая часть людей про плюшки не задумывается, а просто делает свое дело (исполняет приказ). Мысли про плюшки приходят уже потом, в более спокойной обстановке. Конечно, отдельные предусмотрительные товарищи специально выбивали себе однодневные командировки в Ханкалу, но это все же исключение.

>Ну а теперь по делу- вы согласны, что боец, не спавший сутки, т.к. выполнял приказ и причинивший ущерб, материальный, не виноват?

Гм. Я то с этим согласен, но я не суд. А командир, отдавший приказ - виноват? У командира тоже есть командир, и кто знает, до каких высот пришлось бы объективно подниматься суду в поисках виновного (а ведь каждый начальник над этим рядовым наверняка нашел бы уйму веских и документированных причин, поскольку не смогли, не обеспечили и т.п.) - неужели до Верховного? Ну вот поэтому задачу упростили.
От объект 925
К NetReader (24.10.2013 00:53:56)
Дата 24.10.2013 11:34:24

Ре: и еще...

>Гм. Я то с этим согласен, но я не суд. А командир, отдавший приказ - виноват?
++++
если у него была возможность предусмотреть распорядком дня отдых, то да.

Алеxей
От объект 925
К объект 925 (22.10.2013 18:42:41)
Дата 22.10.2013 18:44:21

И еще, а где написано, что выполенение боевой задачи

отменяет время на необходимый отдых?
Алеxей
От NetReader
К объект 925 (22.10.2013 18:44:21)
Дата 22.10.2013 23:37:49

Недовольные всегда могли...

...пожаловаться в лигу сексуальных меньшинств встать в угол и поплакать.
От объект 925
К NetReader (22.10.2013 23:37:49)
Дата 23.10.2013 18:09:03

вы етот коммент кому и для чего написали?

>...<с>пожаловаться в лигу сексуальных меньшинств встать в угол и поплакать.
+++
свои "боллз" продемонстрировать? Мне?

Алеxей
От NetReader
К объект 925 (23.10.2013 18:09:03)
Дата 24.10.2013 00:32:44

Вам, потому что термины "боевая задача" и...

..."необходимый отдых" не то чтобы противоречат друг другу, но приоритет второго существенно уступает первому. Фраза насчет тягот и лишений воинской службы, она ведь не случайно в Присяге появилась.
От Antenna
К NetReader (24.10.2013 00:32:44)
Дата 24.10.2013 00:43:49

Нет ее в присяге.

"Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество"

Все.

Ну еще дисциплинарный устав РФ.
"стойко переносить трудности военной службы;"

Сравнить с дисциплинарным уставом СССР
"стойко переносить ВСЕ тяготы и лишения военной службы"