От Tartaria
К All
Дата 12.10.2013 09:58:24
Рубрики WWII; ВВС;

Что такое ВВС Ленинградского фронта (март 1943 года)?

Добрый день!

Подскажите, пож-та, что подразумевается под ВВС Ленинградского фронта?

Из доклада Военного совета Ленинградского фронта в Ставку ВГК от 4 марта 1943 года: "ВВС фронта планируются к участию в операции в полном состав: 9 бомбардировщиков, 54 штурмовика и 170 истребителей - всего 240 самолётов"...
От марат
К Tartaria (12.10.2013 09:58:24)
Дата 13.10.2013 18:56:07

Re: Что такое...

>Добрый день!

>Подскажите, пож-та, что подразумевается под ВВС Ленинградского фронта?

>Из доклада Военного совета Ленинградского фронта в Ставку ВГК от 4 марта 1943 года: "ВВС фронта планируются к участию в операции в полном состав: 9 бомбардировщиков, 54 штурмовика и 170 истребителей - всего 240 самолётов"...
Иноземцев Под крылом - Ленинград
В начале декабря 13 ВА имела в своем составе 275 иад, 276 бад, 277 шад, 15 учебный полк, 286 иап, 5 одраэ, 22 и 202 связные эскадрильи, 12 окраэ.
К началу операции Искра в 13 ВА и 7 иак ПВО насчитывалось 287 самолетов, из них бомбардировщиков - 26, штурмовиков - 40, истребителелй - 171... ВВС КБФ - 38 самолетов, 14 ВА Волховского фронта с учетом 2 иак РГК и 232 шад - 374 исправных самолета.
Противник - 1ВФ имел около 150 самолетов.
Красноборская операция 10-27 февраля 1943 г 55-й армии поддерживалась 13 ВА , в которой насчитывалось 310 самолетов.
19 марта 55-я армия возобновила Красноборскую операцию. Летчики 13 ВА совершили 2988 самолет-вылетов за март 1943 г.
Ага, еще из той же книги: аэродромная сеть ВВС Ленфронта резко сократилась... имелось всего две бетонированные ВПП. А на остальных грунтовых аэродромах осенью и весной распутица весьма затрудняла взлет и посадку самолетов. Было принято решение строить новые аэродромы. Для создания искусственных непромокающих покрытий использовали гарь(шлак в отвалах лениградских заводов) - такие полосы были созданы на трех аэродромах.
Предполагаю это связано с тем, что Ленинград был в блокаде и истребители для него важнее бомбардировщиков, жрущих бензин.
С уважением, Марат
От Tartaria
К марат (13.10.2013 18:56:07)
Дата 13.10.2013 19:03:40

Марат, благодарю Вас!

Марат, благодарю Вас!

И за информацию, и за ссылку на книгу!

>>Добрый день!
>
>>Подскажите, пож-та, что подразумевается под ВВС Ленинградского фронта?
>
>>Из доклада Военного совета Ленинградского фронта в Ставку ВГК от 4 марта 1943 года: "ВВС фронта планируются к участию в операции в полном состав: 9 бомбардировщиков, 54 штурмовика и 170 истребителей - всего 240 самолётов"...
>Иноземцев Под крылом - Ленинград
>В начале декабря 13 ВА имела в своем составе 275 иад, 276 бад, 277 шад, 15 учебный полк, 286 иап, 5 одраэ, 22 и 202 связные эскадрильи, 12 окраэ.
>К началу операции Искра в 13 ВА и 7 иак ПВО насчитывалось 287 самолетов, из них бомбардировщиков - 26, штурмовиков - 40, истребителелй - 171... ВВС КБФ - 38 самолетов, 14 ВА Волховского фронта с учетом 2 иак РГК и 232 шад - 374 исправных самолета.
>Противник - 1ВФ имел около 150 самолетов.
>Красноборская операция 10-27 февраля 1943 г 55-й армии поддерживалась 13 ВА , в которой насчитывалось 310 самолетов.
>19 марта 55-я армия возобновила Красноборскую операцию. Летчики 13 ВА совершили 2988 самолет-вылетов за март 1943 г.
>Ага, еще из той же книги: аэродромная сеть ВВС Ленфронта резко сократилась... имелось всего две бетонированные ВПП. А на остальных грунтовых аэродромах осенью и весной распутица весьма затрудняла взлет и посадку самолетов. Было принято решение строить новые аэродромы. Для создания искусственных непромокающих покрытий использовали гарь(шлак в отвалах лениградских заводов) - такие полосы были созданы на трех аэродромах.
>Предполагаю это связано с тем, что Ленинград был в блокаде и истребители для него важнее бомбардировщиков, жрущих бензин.
>С уважением, Марат
От sas
К Tartaria (12.10.2013 09:58:24)
Дата 12.10.2013 19:14:36

Re: Что такое...

>Добрый день!

>Подскажите, пож-та, что подразумевается под ВВС Ленинградского фронта?
13 ВА

>Из доклада Военного совета Ленинградского фронта в Ставку ВГК от 4 марта 1943 года: "ВВС фронта планируются к участию в операции в полном состав: 9 бомбардировщиков, 54 штурмовика и 170 истребителей - всего 240 самолётов"...
А что Вас удивляет? Например, на 19 ноября 1942 в составе 13 ВА числилось ( в скобках в том числе неисправные) : 12(2) бомбардировщиков, 42(6) штурмовиков, 19(3) истребителей, 7(2) корректировщиков.
От Tartaria
К sas (12.10.2013 19:14:36)
Дата 12.10.2013 19:50:55

Re: Что такое...

Sas,
может быть у Вас есть сведения о точном количестве всех типов и на 19 марта 1943 года?
13-я ВА, а также ВВС КБФ и авиация Ленинградской армии ПВО.
Или ссылки на агрегированную информацию (сумел найти только разрозненные несистематизированные, порой противоречащие сведения).

Причина поиска - дед жены пропал без вести 19 марта 1943 года под Красным Бором. Пытаемся восстановить ход событий...

>>Добрый день!
>
>>Подскажите, пож-та, что подразумевается под ВВС Ленинградского фронта?
>13 ВА

>>Из доклада Военного совета Ленинградского фронта в Ставку ВГК от 4 марта 1943 года: "ВВС фронта планируются к участию в операции в полном состав: 9 бомбардировщиков, 54 штурмовика и 170 истребителей - всего 240 самолётов"...
>А что Вас удивляет? Например, на 19 ноября 1942 в составе 13 ВА числилось ( в скобках в том числе неисправные) : 12(2) бомбардировщиков, 42(6) штурмовиков, 19(3) истребителей, 7(2) корректировщиков.
От sas
К Tartaria (12.10.2013 19:50:55)
Дата 12.10.2013 19:57:21

Re: Что такое...

>Sas,
>может быть у Вас есть сведения о точном количестве всех типов и на 19 марта 1943 года?
К сожалению, нет :(. То, что я дал, получено из книги "Советские ВВС в Великой Отечественной войне в цифрах". Следующая точка отсчета там-1.07.1943. Боюсь, что столь точную привязку по дате можно найти только в ЦАМО, да и то не факт...
От Tartaria
К sas (12.10.2013 19:57:21)
Дата 12.10.2013 20:27:48

Sas, ещё раз благодарю! (-)
От Tartaria
К sas (12.10.2013 19:14:36)
Дата 12.10.2013 19:45:37

Sas, благодарю! А удивляет - дисбаланс бомбардировщиков...

Sas, благодарю!

А удивляет - дисбаланс бомбардировщиков. Слишком уж велик количественный разрыв.

>>Добрый день!
>
>>Подскажите, пож-та, что подразумевается под ВВС Ленинградского фронта?
>13 ВА

>>Из доклада Военного совета Ленинградского фронта в Ставку ВГК от 4 марта 1943 года: "ВВС фронта планируются к участию в операции в полном состав: 9 бомбардировщиков, 54 штурмовика и 170 истребителей - всего 240 самолётов"...
>А что Вас удивляет? Например, на 19 ноября 1942 в составе 13 ВА числилось ( в скобках в том числе неисправные) : 12(2) бомбардировщиков, 42(6) штурмовиков, 19(3) истребителей, 7(2) корректировщиков.
От sas
К Tartaria (12.10.2013 19:45:37)
Дата 12.10.2013 20:01:07

Re: Sas, благодарю!

>А удивляет - дисбаланс бомбардировщиков. Слишком уж велик количественный разрыв.
Это, скорее всего потому, что бомбардировщики брались из состава КБФ. Во всяком случае, в данной армии всегда бомбардировщиков было немного.
От Tartaria
К sas (12.10.2013 20:01:07)
Дата 12.10.2013 20:33:02

И потерь в эти дни у бомбардировщиков не было...

Также странно, что потерь в эти дни у бомбардировщиков вообще не было. Перечисленное в книге И. Прокофьева "Советская авиация в боях над Красным Бором и Смердыней. Февраль-март 1943" количественно соответствует донесениям (а в книге бомбардировщики среди потерь отсутствуют).

>>А удивляет - дисбаланс бомбардировщиков. Слишком уж велик количественный разрыв.
>Это, скорее всего потому, что бомбардировщики брались из состава КБФ. Во всяком случае, в данной армии всегда бомбардировщиков было немного.
От sas
К Tartaria (12.10.2013 20:33:02)
Дата 12.10.2013 20:51:39

Re: И потерь

>Также странно, что потерь в эти дни у бомбардировщиков вообще не было. Перечисленное в книге И. Прокофьева "Советская авиация в боях над Красным Бором и Смердыней. Февраль-март 1943" количественно соответствует донесениям (а в книге бомбардировщики среди потерь отсутствуют).

А вылеты в эти дни были вообще? Все-таки март-не самая лучшее по погоде время под Ленинградом...
От Tartaria
К sas (12.10.2013 20:51:39)
Дата 12.10.2013 21:46:12

Было 307 самолёто-вылетов

Из Донесения командующего войсками Ленинградского фронта Верховному главнокомандующему за 19 марта 1943 года: "ВВС фронта, действуя на ударную группировку 55 А, произвела 307 самолёто-вылетов на бомбардировочные и штурмовые действия... Наши потери - 8 самолётов".
Восемь эпизодов с потерями подробно описаны у И. Прокофьева.

>>Также странно, что потерь в эти дни у бомбардировщиков вообще не было. Перечисленное в книге И. Прокофьева "Советская авиация в боях над Красным Бором и Смердыней. Февраль-март 1943" количественно соответствует донесениям (а в книге бомбардировщики среди потерь отсутствуют).
>
>А вылеты в эти дни были вообще? Все-таки март-не самая лучшее по погоде время под Ленинградом...
От sas
К Tartaria (12.10.2013 21:46:12)
Дата 12.10.2013 22:02:38

Re: Было 307...

>Из Донесения командующего войсками Ленинградского фронта Верховному главнокомандующему за 19 марта 1943 года: "ВВС фронта, действуя на ударную группировку 55 А, произвела 307 самолёто-вылетов на бомбардировочные и штурмовые действия... Наши потери - 8 самолётов".
>Восемь эпизодов с потерями подробно описаны у И. Прокофьева.

Ну, если Вас интересуют именно бомбардировщики, то это слишком общие данные.
От Tartaria
К sas (12.10.2013 22:02:38)
Дата 12.10.2013 22:51:06

Интересуют все данные

Интересуют все данные. Чтобы картина была максимально полной.
Как по РККА, так и по германским подразделениям. И не только авиационным.
Просто бомбардировщики как-то слишком бросились в глаза своим малым количеством. Поэтому и возникли сомнения относительно того, что понимается под "ВВС фронта".

>>Из Донесения командующего войсками Ленинградского фронта Верховному главнокомандующему за 19 марта 1943 года: "ВВС фронта, действуя на ударную группировку 55 А, произвела 307 самолёто-вылетов на бомбардировочные и штурмовые действия... Наши потери - 8 самолётов".
>>Восемь эпизодов с потерями подробно описаны у И. Прокофьева.
>
>Ну, если Вас интересуют именно бомбардировщики, то это слишком общие данные.
От Пауль
К Tartaria (12.10.2013 09:58:24)
Дата 12.10.2013 19:06:38

Re: Что такое...

>Добрый день!

>Подскажите, пож-та, что подразумевается под ВВС Ленинградского фронта?

13-я воздушная армия.

>Из доклада Военного совета Ленинградского фронта в Ставку ВГК от 4 марта 1943 года: "ВВС фронта планируются к участию в операции в полном состав: 9 бомбардировщиков, 54 штурмовика и 170 истребителей - всего 240 самолётов"...

Перед началом операции "Искра" в январе 43-го в ней было 218 самолётов.

С уважением, Пауль.
От Tartaria
К Пауль (12.10.2013 19:06:38)
Дата 12.10.2013 19:42:22

Пауль, благодарю! (-)
От Tartaria
К Tartaria (12.10.2013 09:58:24)
Дата 12.10.2013 10:21:05

И почему так мало бомбардировщиков?

По боевому составу должна быть, как минимум, полностью 376-я бад.
От badger
К Tartaria (12.10.2013 10:21:05)
Дата 12.10.2013 17:43:06

А дата точно 43 год, не опечатка с 42 ? (-)
От Tartaria
К badger (12.10.2013 17:43:06)
Дата 12.10.2013 18:24:41

Точно 43-й. Начало второй фазы Красноборской операции.

Точно 1943-й. Начало второй фазы Красноборской операции.
Упомянутый документ - от 4 марта 1943 года. Взят из книги "Блокада Ленинграда в документах рассекреченных архивов", стр. 344-346.

Помимо 13-й воздушной армии (видимо, она подразумевалась под фронтовой авиацией), во второй фазе Красноборской операции, начавшейся 19 марта 1943 года, участвовали также ВВС КБФ и Ленинградская армия ПВО.