От Манлихер
К L-Wolf
Дата 10.10.2013 13:04:50
Рубрики WWII; Танки;

Не хочу защищать ГлавПур ибо там воистину много фигни наваяли, но (+)

Моё почтение

...все же, справедливости ради - разве в те времена это не было распространено не только у ГлавПура, а вообще? Особенно там, где образовательный уровень-то был не сильно выдающийся. Неужто только наши пропагандисты подобным отличались, а все прочие делали исключительно корректный и качественный продукт?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От badger
К Манлихер (10.10.2013 13:04:50)
Дата 10.10.2013 13:50:50

Японский ГлавПур, явно, ваял ещё более выдающиеся шедевры...

>Неужто только наши пропагандисты подобным отличались, а все прочие делали исключительно корректный и качественный продукт?

Ну учитывая как Япония закончила войну это точно плохой пример для подражания...
От Samsv
К Манлихер (10.10.2013 13:04:50)
Дата 10.10.2013 13:47:50

ГлавПур защищать не нужно. Он защищен приказом о комиссарах от 6.6.1941 :) (-)
От sss
К Манлихер (10.10.2013 13:04:50)
Дата 10.10.2013 13:09:48

Re: Не хочу...

>Неужто только наши пропагандисты подобным отличались, а все прочие делали исключительно корректный и качественный продукт?

Корректный, разумеется, никто не делал, на то и пропаганда. Но вот качественный - да, делали, и у многих это получалось лучше. Наверное, у кого-то и хуже бывало, но это тоже плохое оправдание.
От Манлихер
К sss (10.10.2013 13:09:48)
Дата 10.10.2013 13:29:32

Т.е., вы хотите сказать, что у нас тогда вообще не было нормального продукта?

Моё почтение
>>Неужто только наши пропагандисты подобным отличались, а все прочие делали исключительно корректный и качественный продукт?
>
>Корректный, разумеется, никто не делал, на то и пропаганда. Но вот качественный - да, делали, и у многих это получалось лучше. Наверное, у кого-то и хуже бывало, но это тоже плохое оправдание.

Речь не об оправдании - речь о том, корректно ли утверждать, что у нас был только ГлавПур с бритвами, а у них - не только.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Blitz.
К Манлихер (10.10.2013 13:29:32)
Дата 10.10.2013 15:07:20

Re: Т.е., вы...

Скорее по причине отсутвия интереса к чужим главпурам и борьбы с ними.
От sss
К Манлихер (10.10.2013 13:29:32)
Дата 10.10.2013 13:45:45

Я хочу сказать что в среднем наш продукт далеко не блистал

>Речь не об оправдании - речь о том, корректно ли утверждать, что у нас был только ГлавПур с бритвами, а у них - не только.

Некорректно. Везде были люди делавшие вверенную им работу хорошо, делавшие её средненько, плохо, не делавшие вообще и даже делавшие её с отрицательным результатом, так, что лучше бы им её вообще не делать.
Во всех странах и во всех отраслях деятельности.
Можно говорить о среднем уровне по больнице. Вот относительно среднего советского уровня по с/х или машиностроению в ВВ2 уровень был высокий, и чем дальше от тех событий - тем отчетливее это видно. Люди реально тащили свое дело как могли, на 100% от своих сил.
Про уровень в пропаганде такого сказать нельзя. И опять таки, чем больше подробностей выясняется - тем отчетливее это видно.
От ttt2
К sss (10.10.2013 13:45:45)
Дата 10.10.2013 16:39:02

Re: Сводки Левитана однако вся Европа слушала

>Про уровень в пропаганде такого сказать нельзя. И опять таки, чем больше подробностей выясняется - тем отчетливее это видно.

Если верить Городской легенде, то Гитлер высказывался, что его надо повесить первого после победы.

Вы забываете такую вещь - главная сила пропаганды в правде.

Не мы напали на Германию, а Германия напала на нас - даже дураку это было доступно и даже дурак это мог понять - но и умный тоже.

А понять "превосходство германского человека" мог скорее только дурак. Поэтому многие нас слушали и многие нам верили.

С уважением
От NetReader
К ttt2 (10.10.2013 16:39:02)
Дата 11.10.2013 11:17:47

Re: Сводки Левитана...

>Если верить Городской легенде, то Гитлер высказывался, что его надо повесить первого после победы.

Такова цена популярности. "Лорда Хау-Хау" (Уильям Джойс), который вещал с немецкого радио на Англию, вполне себе повесили после победы. Якобы за измену, хотя он никогда не был английским гражданином.
От Роман Алымов
К ttt2 (10.10.2013 16:39:02)
Дата 10.10.2013 16:50:36

На русском? Что они понимали? БиБиСи вроде как слушали (+)

Доброе время суток!
Что в общем-то неудивительно......
С уважением, Роман
От Grozny Vlad
К Роман Алымов (10.10.2013 16:50:36)
Дата 10.10.2013 17:07:55

А сводки Совинформбюро на английском и немецком не транслировали? (-)
От sap
К Grozny Vlad (10.10.2013 17:07:55)
Дата 10.10.2013 17:29:02

Re: А сводки...

На английском вроде вещания на Радио Москвы не было, на немецком - может и передавали, хотя не факт, но какие-то материалы бюро в иновещании конечно использовались.
Вообще, до 43 или 44 года Совинформбюро работало в основном на внутренние СМИ, хотя возможно, что для ТАСС тоже информацию они готовили.

ЗЫ Левитан к Совинформбюро отношение не имел, он был диктором Всесоюзного Радио, а не журналистом.
От Манлихер
К sss (10.10.2013 13:45:45)
Дата 10.10.2013 13:51:03

Ну, немцы со своими крео про "морда просит кирпича" тоже не особо блистали))) (-)
От генерал Чарнота
К Манлихер (10.10.2013 13:51:03)
Дата 10.10.2013 15:54:07

Re: Ну, немцы...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Ну. Я так ажно через 70 лет вполне себе проникся.
От Манлихер
К генерал Чарнота (10.10.2013 15:54:07)
Дата 11.10.2013 01:18:30

Дык через 70 лет оно звучит куда пикантнее DDDDDDDDD (-)
От sss
К Манлихер (10.10.2013 13:51:03)
Дата 10.10.2013 13:55:13

Морда - это для унтеров. Для своих у них был Вохеншау и УФА, которые(+)

...даже сейчас выглядят очень и очень.
От Манлихер
К sss (10.10.2013 13:55:13)
Дата 10.10.2013 14:07:23

Пожалуй, соглашусь. УФАшные ролики не помню, а вот Вохеншау, хоть и выглядит (+)

Моё почтение
>...даже сейчас выглядят очень и очень.

...немного наивно по нынешним временам - но всяко лучше чем, "стелился туман над оврагом, был воздух прозрачен и чист".

Хотя, все же - Вохеншау - кинохроника, разве наша хуже была?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От sss
К Манлихер (10.10.2013 14:07:23)
Дата 10.10.2013 14:12:42

Re: Пожалуй, соглашусь....

>Хотя, все же - Вохеншау - кинохроника, разве наша хуже была?

Вохеншау/УФА это не хроника сама по себе, это, прежде всего, регулярная подача видеоконтента потребителю. Структурированная, с разжевывающими увиденное "правильными" (хотя и безусловно пропагандистскими) комментариями. Да хотя бы просто офигенно доходчивая, в конце концов - я по немецки вообще ни в зуб (не считая набора германизмов с ВИФа), а там смотришь и все что вещает комментатор все понятно почти так же, если бы по русски говорил.
От Казанский
К sss (10.10.2013 14:12:42)
Дата 10.10.2013 16:07:21

Re: Пожалуй, соглашусь....

>>Хотя, все же - Вохеншау - кинохроника, разве наша хуже была?
>
>Вохеншау/УФА это не хроника сама по себе, это, прежде всего, регулярная подача видеоконтента потребителю. Структурированная, с разжевывающими увиденное "правильными" (хотя и безусловно пропагандистскими) комментариями. Да хотя бы просто офигенно доходчивая, в конце концов - я по немецки вообще ни в зуб (не считая набора германизмов с ВИФа), а там смотришь и все что вещает комментатор все понятно почти так же, если бы по русски говорил.
 А в конце войны что ваше Вохеншау рассказывало?
От sss
К Казанский (10.10.2013 16:07:21)
Дата 10.10.2013 16:13:37

Re: Пожалуй, соглашусь....

> А в конце войны что ваше Вохеншау рассказывало?

Пересказать предлагаете? лучше взять да посмотреть - составите свое мнение.
Охренительных историй про сидение с бритвой под добела раскаленным днищем собственного танка я не припомню.
От Казанский
К sss (10.10.2013 16:13:37)
Дата 10.10.2013 17:33:23

Re: Пожалуй, соглашусь....

>> А в конце войны что ваше Вохеншау рассказывало?
>
>Пересказать предлагаете? лучше взять да посмотреть - составите свое мнение.
>Охренительных историй про сидение с бритвой под добела раскаленным днищем собственного танка я не припомню.
 Там у них не отдельные экипажи сидели с бритвой под танком,а целые фронты успешно уничтожали жидобольшевиков целыми армиями,немцы потерпите и гений великого фюрера окончательно разгромит их с помощью чудо оружия.Вот такое вот Вохеншау.
От Blitz.
К sss (10.10.2013 16:13:37)
Дата 10.10.2013 16:28:00

Re: Пожалуй, соглашусь....

>Охренительных историй про сидение с бритвой под добела раскаленным днищем собственного танка я не припомню.
Дык немецкий главпур никому не интересен, или интересен но нет источников и/или знания языка.
От john1973
К sss (10.10.2013 14:12:42)
Дата 10.10.2013 14:26:45

Re: Пожалуй, соглашусь....

>Вохеншау/УФА это не хроника сама по себе, это, прежде всего, регулярная подача видеоконтента потребителю. Структурированная, с разжевывающими увиденное "правильными" (хотя и безусловно пропагандистскими) комментариями. Да хотя бы просто офигенно доходчивая, в конце концов - я по немецки вообще ни в зуб (не считая набора германизмов с ВИФа), а там смотришь и все что вещает комментатор все понятно почти так же, если бы по русски говорил.
Вспомнился ролик Дойче Вохеншау из первой серии 17МВ. Действительно, доходчиво. Даже при нулевом немецком - понятно... вот истребитель подбил противника... вот торпедная атака шнелльбота...
От Манлихер
К sss (10.10.2013 14:12:42)
Дата 10.10.2013 14:18:42

Так я не против, более того - вполне согласен, у меня те же ощущения при (+)

Моё почтение
>>Хотя, все же - Вохеншау - кинохроника, разве наша хуже была?
>
>Вохеншау/УФА это не хроника сама по себе, это, прежде всего, регулярная подача видеоконтента потребителю. Структурированная, с разжевывающими увиденное "правильными" (хотя и безусловно пропагандистскими) комментариями. Да хотя бы просто офигенно доходчивая, в конце концов - я по немецки вообще ни в зуб (не считая набора германизмов с ВИФа), а там смотришь и все что вещает комментатор все понятно почти так же, если бы по русски говорил.

...просмотре были.

Просто, ПМСМ, корректнее будет Вохеншау не с дурацкими газетными креативами про БРИТВУ сравнивать, а с нашим видеоконтентом аналогичного назначения - Союзкиножурналом, к примеру. Про который лично я уверенно сказать, что он качественно хуже немецкого, все же не могу.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Манлихер (10.10.2013 14:07:23)
Дата 10.10.2013 14:12:27

Ре: Пожалуй, соглашусь....

>Хотя, все же - Вохеншау - кинохроника,
+++
нет. Ето пропаганда. Запрещенно было снимать свою собственную разбитую технику и своих убитых.
Алеxей
От Манлихер
К объект 925 (10.10.2013 14:12:27)
Дата 10.10.2013 14:15:50

А наш Союзкиножурнал - разве не пропаганда? (-)
От объект 925
К Манлихер (10.10.2013 14:15:50)
Дата 10.10.2013 14:23:54

Ре: тоже пропаганда. (-)
От Манлихер
К объект 925 (10.10.2013 14:23:54)
Дата 10.10.2013 14:27:45

Я вообще не могу припомнить примеров кинохроники того времени, которая не (+)

Моё почтение

...имела бы в той или иной степени пропагандистской направленности - независимо от страны производства.

В сражениях за истину последняя участия не принимает