От Kazak
К Т.
Дата 08.10.2013 15:14:09
Рубрики Спецслужбы; 1917-1939;

Автор очень основательно изучил советские документы

Iga mees on oma saatuse sepp.

>это могло бы подтвердить раскидка статистики по административно-территориальным формированиям Эстонии. По аналогии с поляками - основная масса в приграничных районах и райцентрах

проверяя, реальные шпионы или нет:)
Ан масс банально валились прямо на границе, которая была просто проходной двор


Извините, если чем обидел.
От Т.
К Kazak (08.10.2013 15:14:09)
Дата 08.10.2013 15:17:02

Дык и я про то же говорю - маршагенты

из числа жителей приграничья с обоих сторон

Помнится в альманахе Подвиг издательства Молодая гвардия, был документальный очерк "Двадвать раз через границу" про одного поляка, ходившего в 30-годы так в Литву, Польшу, после оккупации Польщи - в рейхкомиссариат, или как там называлось, генерал-губернаторство ?

От Kazak
К Т. (08.10.2013 15:17:02)
Дата 08.10.2013 15:50:40

Если честно, то по нашим временам выданные задания смотрятся нелепо.

Iga mees on oma saatuse sepp.


"Опишите ширину и состояние дороги Печоры -Тарту и количество мостов на ней"
Бац - 4 года отсидки.


Извините, если чем обидел.
От sss
К Kazak (08.10.2013 15:50:40)
Дата 08.10.2013 16:25:27

Смысл в другом - отбить начисто всякую тягу к "сотрудничеству"(+)

...с государством, которое объявляется враждебным. Сама информация о ширине дороги - ерунда, наказание не за неё, а как назидание другим, чтобы не смели даже думать о любых контактах с "красными".
До абсолюта это доведено в наоборот, советских, байках "о лагерном сроке за разговор с женой иностранного дипломата в парикмахерской". Казалось бы абсурд, а на деле - наглядное представление для всех, что всякие контакты с представителями враждебной стороны нежелательны и наказуемы - без разницы, ширину ж/д колеи померять, джинсы купить или стакан воды подать. В идеале просто абсолютный вакуум создать вокруг них и всё. Во первых за массой "несерьезных" контактов легче скрыть единицы действительно серьезных, во вторых человек развращенный легкими и безнаказанными деньгами за "несерьезные" услуги часто уже сам начинает искать случай предложить что-нибудь посерьезнее.
От БорисК
К sss (08.10.2013 16:25:27)
Дата 15.10.2013 10:01:07

Re: Смысл в...

>До абсолюта это доведено в наоборот, советских, байках "о лагерном сроке за разговор с женой иностранного дипломата в парикмахерской". Казалось бы абсурд, а на деле - наглядное представление для всех, что всякие контакты с представителями враждебной стороны нежелательны и наказуемы - без разницы, ширину ж/д колеи померять, джинсы купить или стакан воды подать. В идеале просто абсолютный вакуум создать вокруг них и всё. Во первых за массой "несерьезных" контактов легче скрыть единицы действительно серьезных, во вторых человек развращенный легкими и безнаказанными деньгами за "несерьезные" услуги часто уже сам начинает искать случай предложить что-нибудь посерьезнее.

Когда-то на выступлении коллектива авторов 16-й страницы "Литературки" было кое-что на эту тему:

"Накося выкуси!" - твердо ответил пенсионер Сухов на вопрос американского туриста: "Как пройти к Большому театру?"
От Pav.Riga
К sss (08.10.2013 16:25:27)
Дата 09.10.2013 00:39:19

Re: Смысл в другом - убрать всех левых включая социалистов и МОПРовцев ...

>...с государством, которое объявляется враждебным. Сама информация о ширине дороги - ерунда, наказание не за неё, а как назидание другим, чтобы не смели даже думать о любых контактах с "красными".
Смысл в другом - убрать всех левых включая социалистов и МОПРовцев и он отвечал желанию вождя после переворота...
И геройские бдительные констебли которые находили у контрабандиста спирта в Латвию еще и "коминтерновскую радиостанцию" . (Сюжет из эстонского фильма показанного по нашему ТВ,и мотив был не борьба с Коминтерном а внимание дамы завоеванное устранением конкурента поскольку поездки на скоростном катере с контробандой это одно,и начальство констебля на это смотрело с пониманием(корупция была и тогда)а вот "агенту коминтерна пощады не будет"хотя настоящий эстонец с коммунистами не может связаться ... )


С уважением к Вашему мнению.
От Kazak
К Pav.Riga (09.10.2013 00:39:19)
Дата 09.10.2013 01:34:00

Да ну, там ан масс

Iga mees on oma saatuse sepp.

всякие деревенские с обеих сторон границы с дурацкими заданиями.
А коминтерновцы ещё и отдельно работали, по своей линии, вне НКВД и ГРУ, причём им засыпаться на такой работе было куда опаснее, чем на шпионаже.
Сроки им лепили куда более строгие, чем всяким там шпионам.


Извините, если чем обидел.
От Pav.Riga
К Kazak (09.10.2013 01:34:00)
Дата 09.10.2013 17:30:14

Re: Да,там ан масс приграничная "коммерция" к политике не очень близкая,но ...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>всякие деревенские с обеих сторон границы с дурацкими заданиями.
>А коминтерновцы ещё и отдельно работали, по своей линии, вне НКВД и ГРУ, причём им засыпаться на такой работе было куда опаснее, чем на шпионаже.
>Сроки им лепили куда более строгие, чем всяким там шпионам.

Да,там ан масс приграничная "коммерция" к политике не очень близкая,но ...пересечение
границы с коммерческой целью приносило прибыль но и по обе стороны границы могло быть
подведено к "продаже души коминтерновцам" или шпионажу.Причем именно после смены режима в двух Балтиских государствах органы становились более строгими.Находя политические умыслы.К примеру в Латвии углядели финское и эстонское проиникновение
в районы проживания ливов ( они родственны по языку угро-финам )а не только желание
поддержать культурные контакты.


С уважением к Вашему мнению.
От Kazak
К Pav.Riga (09.10.2013 17:30:14)
Дата 09.10.2013 17:56:40

Ой да лан, за незаконный переход границы в Эстонии полагалось

Iga mees on oma saatuse sepp.

20 суток ареста

Извините, если чем обидел.
От Pav.Riga
К Kazak (09.10.2013 17:56:40)
Дата 09.10.2013 21:49:46

Re: Ой да...


> 20 суток ареста

Во времена Первой Республики наказания за коммерческую деятельность в приграничной полосе было очень нестрогим,к примеру самым страшным для эстонских контробандистов спирта была конфискация пограничниками соседей (из Латвии)не только контробандного спирта но и быстроходного катера*.Но и пограничники и охранители с удовольствием переводили их деятельность в политическую.Отсюда и появлялись заслуги охранителей
которые в Эстонии "новых Кингисепов" разоблачили...

С уважением к Вашему мнению.
*несколько из них пополнили ряды "флота" принадлежащего организации айзсаргов (морских
айзсаргов)
От И.Пыхалов
К Kazak (08.10.2013 15:50:40)
Дата 08.10.2013 16:03:13

Ага

>"Опишите ширину и состояние дороги Печоры -Тарту и количество мостов на ней"
>Бац - 4 года отсидки.

Двое моих знакомых, будучи недавно в Австрии, демонстративно измерили рулеткой ширину дорожной полосы (пройдут ли русские танки?), так их даже не арестовали

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром