От Валера
К Роман Алымов
Дата 13.10.2013 23:17:07
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re: Мой пример...

Только это не отговорки, а они реально не могли в 43 высадиться в Нормандии и развить успех. Это не Сицилия, ни одного порта в 43 они бы не захватили.
И немцам это не принесло бы потерь бОльших чем в Италии. Зато англо-американцы потеряли бы сильно больше и высадка в 44-м была бы под вопросом?
вы хотя бы посмотрите сколько они в Тунисе теряли - 20743 только убитыми за две недели боёв у "Лонгстоп Хилл".
От sas
К Валера (13.10.2013 23:17:07)
Дата 13.10.2013 23:58:25

Re: Мой пример...

>вы хотя бы посмотрите сколько они в Тунисе теряли - 20743 только убитыми за две недели боёв у "Лонгстоп Хилл".
Если Вы про союзников, то это врядли, т.к. их общие потери с Северной Африке с 12.11.1942 по 13.05.1943 составили:
70 341 чел (10,290 KIA, 38,688 WIA, 21,363 MIA).
От Blitz.
К sas (13.10.2013 23:58:25)
Дата 14.10.2013 01:02:19

Re: Мой пример...

>70 341 чел (10,290 KIA, 38,688 WIA, 21,363 MIA).
Ето от чего у них пропавших безвести в 2 раза больше погибших? В пустыне пропали/погибли?
От sas
К Blitz. (14.10.2013 01:02:19)
Дата 14.10.2013 01:47:35

Re: Мой пример...

>>70 341 чел (10,290 KIA, 38,688 WIA, 21,363 MIA).
>Ето от чего у них пропавших безвести в 2 раза больше погибших? В пустыне пропали/погибли?

Не готов ответить.
От Роман Алымов
К Валера (13.10.2013 23:17:07)
Дата 13.10.2013 23:22:43

Наши тожене могли взять Ржев и деблокировать Ленинград (+)

Доброе время суток!
Однако упорно продолжали пытаться это сделать. Хотя по Вашей логике СССР следовало просто сдаться, ибо очевидно против Германии ему не светило после катастрофы 1941го.
С уважением, Роман
От СБ
К Роман Алымов (13.10.2013 23:22:43)
Дата 14.10.2013 10:45:17

Re: Наши тожене...

>Доброе время суток!
> Однако упорно продолжали пытаться это сделать. Хотя по Вашей логике СССР следовало просто сдаться,
Нет. СССР не следовало проводить плохо подготовленные попытки взять Ржев и деблокировать Ленинград. Они проводили к огромной растрате людей с ничтожным эффектом. Если в отношении Ленинграда психологическое давление, оказываемое ситуацией в городе ещё понятно (да и то, солдат производительнее, наверное, было бы переправлять на Большую Землю в рамках эвакуации, чем укладывать на Невском Пятачке), то во многих других случаях чрезмерное упорство в проведении наступательных операций по уже провалившемуся ранее шаблону сложно объяснить иначе, чем простой некомпетентностью.
От sss
К Роман Алымов (13.10.2013 23:22:43)
Дата 13.10.2013 23:39:46

Тут еще вопрос - не могли или смогли.

> Однако упорно продолжали пытаться это сделать. Хотя по Вашей логике СССР следовало просто сдаться, ибо очевидно против Германии ему не светило после катастрофы 1941го.

А это вообще подмена понятий, у СССР отказ от немедленных операций это и была именно что сдача, а сдача практически без вариантов вела к краху государства и национальной катастрофе.
У союзников отказ от немедленных наступательных действий в 1943 никакой сдачи или катастрофы за собой не влек, а напротив только увеличивал с каждым дальнейшим месяцем их конечные шансы на успех.
Когда у американцев и англичан стоял вопрос "действовать немедленно в неблагоприятных обстоятельствах или сливать" (у англичан в 1940, у амеров в 1942) то действовали не менее расточительно чем СССР, и летчиков-недоучек в бой бросали, и резервы кидали по частям по мере готовности, лишь бы заткнуть дыры. Но в 1943 вопрос для них стоял уже совсем не так и сравнивать их действия с действиями СССР в его критический момент = некорректно.
От tramp
К sss (13.10.2013 23:39:46)
Дата 14.10.2013 01:32:47

Re: Тут еще...

>в 1943 вопрос для них стоял уже совсем не так и сравнивать их действия с действиями СССР в его критический момент = некорректно.
Разговор о том как это воспринимал СССР, то что думали союзники по этому поводу, не имеет значения, т.к. это их мнение, не наше, и мы можем в своих фильмах давать свою точку зрения, тем более на низовом уровне.