От nicoljaus
К nnn
Дата 12.10.2013 10:33:12
Рубрики Суворов (В.Резун); Локальные конфликты; 1917-1939;

Re: Ну так...

> С маск шоу проч выпадами

Надо только дождаться, когда бухая жена голландского дипломата протаранит несколько машин.
От Alex Medvedev
К nicoljaus (12.10.2013 10:33:12)
Дата 12.10.2013 13:02:51

Вы так говорите, будто лично анализ крови делали

Пока что никаких доказательств ни пьянства за рулем, ни таскания за волосы детей нет (и судя по тому что до сих пор нет их и не будет). а все это бла-бла-бла амстердамских полицейских обкакавшихся по полной программе.
От nicoljaus
К Alex Medvedev (12.10.2013 13:02:51)
Дата 12.10.2013 16:06:18

А вам по Первому Каналу сказали, что не делали? Сочувствую (-)
От Лейтенант
К nicoljaus (12.10.2013 16:06:18)
Дата 12.10.2013 16:18:25

Приведите ссылку на протокол экспертизы. (-)
От Лейтенант
К nicoljaus (12.10.2013 10:33:12)
Дата 12.10.2013 12:23:51

Re: Ну так...

>Надо только дождаться, когда бухая жена голландского дипломата протаранит несколько машин.

А зачем ждать-то? Протаранить ее машину, доставить ее в отделение, насильно влить бутылку водки, потом позвать прессу.
От nicoljaus
К Лейтенант (12.10.2013 12:23:51)
Дата 12.10.2013 12:46:08

Re: Ну так...

>А зачем ждать-то? Протаранить ее машину, доставить ее в отделение, насильно влить бутылку водки, потом позвать прессу.

Ага, а потом убить, расчленить, съесть и назвать это "симметричным ответом". Надо меньше алкашей по блату дипломатами назначать - меньше эксцессов будет.
От Лейтенант
К nicoljaus (12.10.2013 12:46:08)
Дата 12.10.2013 12:50:52

Re: Ну так...

> Надо меньше алкашей по блату дипломатами назначать - меньше эксцессов будет.

Вот так мы голландцам и должны были сказать, после задержания их посла.
От nicoljaus
К Лейтенант (12.10.2013 12:50:52)
Дата 12.10.2013 13:02:41

Re: Ну так...

>Вот так мы голландцам и должны были сказать, после задержания их посла.

Одна поправочка - нашим алкашам никто водку насильно не вливал.
От СОР
К nicoljaus (12.10.2013 13:02:41)
Дата 12.10.2013 13:11:58

Это Лейтенант конечно погорячился

>>Вот так мы голландцам и должны были сказать, после задержания их посла.
>
>Одна поправочка - нашим алкашам никто водку насильно не вливал.

Водка, в глотку, фу грубо и не эстетично.

Проверку всего голландского посольства на предмет наркотиков в заднем проходе, и у посла в компьютере-телефоне фотографии голых мальчиков-девочек обнаружатся. Все цивилизованно и культурно.
От Манлихер
К СОР (12.10.2013 13:11:58)
Дата 12.10.2013 13:19:14

Уверен на 99%, что и фальсифицировать не придется (-)
От nicoljaus
К Манлихер (12.10.2013 13:19:14)
Дата 12.10.2013 13:26:41

Это много говорит вас лично (-)
От Лейтенант
К nicoljaus (12.10.2013 13:26:41)
Дата 12.10.2013 13:30:56

Он просто хорошо знает человеческую природу (-)
От объект 925
К Лейтенант (12.10.2013 13:30:56)
Дата 12.10.2013 13:35:51

А есть еще хлесткая фраза "не судите по себе".

Тьфу, чуствуете, что к флейму скатываемся с такими аргументами?

Алеxей
От Лейтенант
К объект 925 (12.10.2013 13:35:51)
Дата 12.10.2013 13:41:55

А еще есть известное высказывание Достоевского о людях готовых оправдать

любую мерзость если она исходит от "цивилизованных стран".

>Тьфу, чуствуете, что к флейму скатываемся с такими аргументами?
А как могло быть иначе, если у сторон спора нет точек соприкосновения?
От объект 925
К Лейтенант (12.10.2013 13:41:55)
Дата 12.10.2013 13:46:05

тоже "хлесткая", т.к. не аргумент по делу

>>Тьфу, чуствуете, что к флейму скатываемся с такими аргументами?
>А как могло быть иначе, если у сторон спора нет точек соприкосновения?
+++
так надо их искать, а не крыть друг друга фразами.

Алеxей
От Лейтенант
К объект 925 (12.10.2013 13:46:05)
Дата 12.10.2013 13:49:38

Re: тоже "хлесткая",...

>так надо их искать.

Обычно поиск точек соприкосновения заканчивается тем - что того кто искал искрене надувают.
От объект 925
К Лейтенант (12.10.2013 13:49:38)
Дата 12.10.2013 13:53:37

да чего их искать, есть Венская конвенция где все расписано, а если не

расписано, то описано в комментарии.
Жилье неприкосновенно? Да
Чье право действует на территории жилища? Упс, голландское
Крики, плач детей шум двигаемой мебели, подозрение на драку, т.е. уголовное преступление? Да
Опасность для жизни? Возможно
Обязаны предотвратить? Да
Алеxей
От Лейтенант
К объект 925 (12.10.2013 13:53:37)
Дата 12.10.2013 13:57:35

Re: да чего...

>расписано, то описано в комментарии.
>Жилье неприкосновенно? Да
>Чье право действует на территории жилища? Упс, голландское
>Крики, плач детей шум двигаемой мебели, подозрение на драку, т.е. уголовное преступление? Да
>Опасность для жизни? Возможно
>Обязаны предотвратить? Да

Вот и применить эту логику к квартирам голандских дипломатов. Врываться два раза в день мотивируя тем что прохожие слышали шум двигаемой мебели, что является законным основанием для подозрений в том что голандские дипломаты ели детей живьем.
От объект 925
К Лейтенант (12.10.2013 13:57:35)
Дата 12.10.2013 15:27:56

Ре: да чего...

>Врываться два раза в день мотивируя тем что прохожие слышали шум двигаемой мебели,
++++
я порыскал по нету- его жена пьяная разбила 3 машины, он схватил ее за волосы и затащил/утащил домой/в дом.
Алеxей
От Лейтенант
К объект 925 (12.10.2013 15:27:56)
Дата 12.10.2013 16:20:30

Ре: да чего...

>я порыскал по нету- его жена пьяная разбила 3 машины, он схватил ее за волосы и затащил/утащил домой/в дом.

Докащательства будут или как всегда? Я тоже могу сказать, что порыскал по инету и узнал что Вы серийный маньяк-потрошитель.
От объект 925
К Лейтенант (12.10.2013 13:57:35)
Дата 12.10.2013 13:58:49

Ре: применяйте. Kто ВАМ мешает? (-)
От Лейтенант
К объект 925 (12.10.2013 13:58:49)
Дата 12.10.2013 15:23:34

И это говорит человек, который призывал к поиску точек соприкосновения

Так я и знал, что под поиском точек соприкосновения Вы понимаете попытку добиться своего не мытьем так катанием.
От Лейтенант
К nicoljaus (12.10.2013 13:02:41)
Дата 12.10.2013 13:08:23

Re: Ну так...

>Одна поправочка - нашим алкашам никто водку насильно не вливал.

Одна справочка - в квартиру дипломата нельзя врываться даже если он пьян, что кстати не доказано. Ничуть не удивлюсь если вся эта история с пьянством и ДТП - или вообще клевета или слон надутый из мухи.
От nicoljaus
К Лейтенант (12.10.2013 13:08:23)
Дата 12.10.2013 13:26:05

Re: Ну так...

>Одна справочка - в квартиру дипломата нельзя врываться даже если он пьян, что кстати не доказано. Ничуть не удивлюсь если вся эта история с пьянством и ДТП - или вообще клевета или слон надутый из мухи.

Пока вроде все подтверждается. Даже видео есть с нашей шумахершей. А потом соседи пожаловались полицейским, что у семейки алкашей с детьми нелады. И вот тут начинается соревнование двух конвенций - КПР и Венской. Причем далеко не факт, что Венская круче.
От Grozny Vlad
К nicoljaus (12.10.2013 13:26:05)
Дата 12.10.2013 13:56:14

Re: Ну так...

>Пока вроде все подтверждается. Даже видео есть с нашей шумахершей. А потом соседи пожаловались полицейским, что у семейки алкашей с детьми нелады. И вот тут начинается соревнование двух конвенций - КПР и Венской. Причем далеко не факт, что Венская круче.
Венская круче;-)

Грозный Владислав
От nicoljaus
К Grozny Vlad (12.10.2013 13:56:14)
Дата 12.10.2013 14:49:49

А почему Венская круче?

КПР была позже и принята Генассамблееей. Это не перевешивает?
От Grozny Vlad
К nicoljaus (12.10.2013 14:49:49)
Дата 12.10.2013 14:54:38

Исходя из взаимных последствий ее нарушения...

>КПР была позже и принята Генассамблееей. Это не перевешивает?
Нарушение КПР не повлечет крушения международных отношений в их современном виде. И бездушные государства, даже самим себе в этом не признаваясь, не задумываясь поставят ее выше "слезинки ребенка"...

Грозный Владислав
От объект 925
К Grozny Vlad (12.10.2013 14:54:38)
Дата 12.10.2013 15:02:47

Ре: сила конвенций определяется не етим. (-)
От Лейтенант
К nicoljaus (12.10.2013 13:26:05)
Дата 12.10.2013 13:54:15

Re: Ну так...

>Пока вроде все подтверждается. Даже видео есть с нашей шумахершей. А потом соседи пожаловались полицейским, что у семейки алкашей с детьми нелады. И вот тут начинается соревнование двух конвенций - КПР и Венской. Причем далеко не факт, что Венская круче.

То есть на территорию защищаемую дипимунитетом можно врываться по любому доносу? (Прислушиваясь) с территории голандского посольства доносятся детские крики! Пора брать штурмом.
От nicoljaus
К Лейтенант (12.10.2013 13:54:15)
Дата 12.10.2013 14:52:22

Re: Ну так...

>То есть на территорию защищаемую дипимунитетом можно врываться по любому доносу? (Прислушиваясь) с территории голандского посольства доносятся детские крики! Пора брать штурмом.

У непосредственно посольства более крутой статус. А так по каждому случаю разбирательство - обосновано было вмешательство или нет. Т.е. голландцы за нарушение ВК извинились,но никого пока не наказали, т.е. могут счесть что нарушение ВК было в данном слуае оправдано.
От thodin
К Лейтенант (12.10.2013 13:54:15)
Дата 12.10.2013 14:12:04

напомню, как это было у нас

http://www.yamoskva.com/node/116

Сотрудники милиции проводят следственные действия в одной из фирм, арендующих площадь в здании Центра промышленности Республики Болгария в Москве по ул.Красного Маяка, д.17. Как сообщили в пресс-службе департамента экономической безопасности МВД РФ, мероприятия проводятся в рамках дела о производстве и распространении в России контрафактных дисков.

Фирма заявила о невозможности проведения в ней следственных действий в связи с дипломатическим иммунитетом, однако, по данным МВД, "территория проведения оперативно-следственных мероприятий не обладает дипломатическим статусом".


Посольство Болгарии уже высказало свое возмущение незаконным рейдом московской милиции. Как сообщила радиостанции "Маяк" пресс-атташе посольства Болгарии в Москве Вера Шатилова, посольство может направить властям России ноту протеста, так как центр имеет дипломатический статус и для его посещения любыми сотрудниками правоохранительных органов требуется разрешение посла Болгарии.
От объект 925
К Лейтенант (12.10.2013 13:08:23)
Дата 12.10.2013 13:25:44

Ре: Ну так...

>Одна справочка - в квартиру дипломата нельзя врываться даже если он пьян,
+++
нельзя. А если он кого убивает или избивает, то можно. Так точно. Для защиты человеческой жизни.
Алеxей
От Манлихер
К Лейтенант (12.10.2013 12:23:51)
Дата 12.10.2013 12:26:57

Товарищ не понимает, что главный дипломатический обычай - принцип (+)

Моё почтение

...симметрии

>
>А зачем ждать-то? Протаранить ее машину, доставить ее в отделение, насильно влить бутылку водки, потом позвать прессу.

Полное ощущенипе, что упоротые чего-то такого и добиваются.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Евгений Путилов
К Манлихер (12.10.2013 12:26:57)
Дата 12.10.2013 12:34:19

никогда такого принципа в дипломатии не было главным

Это возможный и вероятный сценарий развития событий. Но никогда не обязательный и тем более не главный.
Дипломаты вообще всегда против таких вот "акций". Дыбилы уйдут, а им налаживать отношения и поддерживать конкретные интересы своей страны в стране пребывания.
От Лейтенант
К Евгений Путилов (12.10.2013 12:34:19)
Дата 12.10.2013 12:54:12

Re: никогда такого...

>Дипломаты вообще всегда против таких вот "акций". Дыбилы уйдут, а им налаживать отношения и поддерживать конкретные интересы своей страны в стране пребывания.

Интересы дипломатов и интересы страны - разные вещи. Дипломаты, посмотрим правде в лицо - это в массе потомственные мажоры, желающие вести красивую жизнь, не напрягаться и ни за что не отвечать.
От Евгений Путилов
К Лейтенант (12.10.2013 12:54:12)
Дата 12.10.2013 14:12:03

Re: никогда такого...


>>Дипломаты вообще всегда против таких вот "акций". Дыбилы уйдут, а им налаживать отношения и поддерживать конкретные интересы своей страны в стране пребывания.
>
>Интересы дипломатов и интересы страны - разные вещи. Дипломаты, посмотрим правде в лицо - это в массе потомственные мажоры, желающие вести красивую жизнь, не напрягаться и ни за что не отвечать.

И да, и нет. Я говорю о дипломатической службе как таковой, и она в любой большой стране никогда не поддерживала "активных операций" своих спецслужб и полиции. Ведь "выгребать" потом месть им в стране пребывания, а не тайной полиции, показавшей чужим дипломатам "кузькину мать". Это одно из вечных противоречий между МИДом и силовиками.

Что касается мажоров, то тут могу лишь встать с вами рядом и поплевать в сторону мидовских (и не только их) кадров. Наблюдал в 2002 в Хургаде пьяные выходки российского консула... Даже вшивые арабские официанты позволяли себе говорить мне, что "он ведет себя плохо и так нельзя". Вывод верный, плохо и нельзя. Но чтоб эти "бедуи" смели свои оценки мне высказывать - это тоже плохо и нельзя. Таков статус России был в их глазах... В том числе усилиями этого долбанного мажора-дипломата.
От Лейтенант
К Евгений Путилов (12.10.2013 14:12:03)
Дата 12.10.2013 15:15:37

Re: никогда такого...

>И да, и нет. Я говорю о дипломатической службе как таковой, и она в любой большой стране никогда не поддерживала "активных операций" своих спецслужб и полиции. Ведь "выгребать" потом месть им в стране пребывания, а не тайной полиции, показавшей чужим дипломатам "кузькину мать". Это одно из вечных противоречий между МИДом и силовиками.

Это показывает, что дипломаты эгоисты, живущие одним днем, которым даже друг на друга наплевать Поскольку в данном случае, речь идет об активной операции в ответ на противоправные действия против дипломата. Казалось бы, дипломаты должны быть заинтересованы в том чтобы трогать их боялись, так так месть нза такие действия неминуема.