От damdor
К smertch
Дата 23.09.2013 17:42:14
Рубрики WWII; 1941; Артиллерия;

А можно поподробнее?

Доброго времени суток!

64-я сд 1-го формирования - это же будущая 7-я гвардейская дивизия.

>Т.е. участок для немцев получился неприятный. Поскольку мобилизационные телодвижения Ура были сорваны, в частности, безответственными действиями командования 64 сд, многие ДОСы остались без гарнизонов.

?

С уважением, damdor
От Vyacheslav
К damdor (23.09.2013 17:42:14)
Дата 23.09.2013 18:36:42

Re: А можно...

http://rkka.ru/oper/64sd/64sd.htm
От damdor
К Vyacheslav (23.09.2013 18:36:42)
Дата 23.09.2013 19:55:03

Re: А можно...

Доброго времени суток!

> http://rkka.ru/oper/64sd/64sd.htm

10.07 17:10> К нам присоединяется Vyacheslav.
04.08.06 09:04> Дмитрий Козырев обьявляет пользователю 'damdor' выговор с занесением.

А помню я ещё времена форума в РЖ и статью Иовлева С.И. читал ещё в "Военно-историческом журнале" в 1984 г., добравшись до полной подшики "ВИЖ".

Просто у него всё логично.

"Кроме того, 25 июня прибыло около 600 человек, приписанных к укрепленному району. Их мы тоже включили в свою дивизию."

Но в начале:

"Вначале думалось, что нашу участь облегчат доты, но на рекогносцировке выяснилось, что их трудно, а иногда и совсем невозможно использовать по прямому назначению. Специальных войск не было, оружие и приборы наблюдения отсутствовали, связь, свет, вентиляция не действовали. Проволочные заграждения были сняты. Никаких документов (схем расположения огневых средств, управления, карточек огня) у нас: не было."

Поэтому и интересно. Насколько подкреплено даными, новыми архивными материалами:

"Поскольку мобилизационные телодвижения Ура были сорваны, в частности, безответственными действиями командования 64 сд, многие ДОСы остались без гарнизонов".

С уважением, damdor

От smertch
К damdor (23.09.2013 19:55:03)
Дата 23.09.2013 21:41:41

Re: А можно...

Не совсем "прибыли". Была остановлена колонна приписников, направляющихся в Ур. И было принято решение "нечего им там делать, нет никакого Ура", т.к. штабу 64 сд не удалось установить контакт с комендантом, поэтому штаб решил "нет контакта - нет Ура". Тут еще такой ньюанс: к приписке запасных к Урам, даже тыловым, относились с повышенным вниманием, существовали специальные положения и указания. Вкраце - только индивидуальная приписка, ознакомление с районом вплоть до конкретного "своего" ДОСа. Мобилизация - только личными повестками, личным оповещением. Т.е. это не приписники в пехоту, когда сгоняют к военкомату и пачками передают прибывшим из частей "купцам". Тут все самостоятельно: получили повестку, собрались в определенном месте и потопали в свои ОПАБы под руководством своих же приписных командиров.Т.е. командование 64 сд, останавливая колонну, не имело контакта с уровскими кадровиками, ответственными за передвижение, которые, естесственно, доложили бы - кто и куда марширует, где комендант и тд. Командиры - резервисты сами мало знали о реальной ситуации в укрепрайоне, поэтому кадровым военным не стоило усилий их "нагнуть" и забрать к себе. И добро бы им нужен был л\с для пополнения своих частей и подразделений - этих приписников отправили в формируемые в инициативном поряде при 64 сд два резервных полка, вместе с бегунками с границы и прочими подвернувшимися военными.
А комендант МиУра, похоже, метался в поиске своих приписников на мотоцикле и был застрелен... ну, как положено, неопознанными, но скорее всего диверсантами((
От smertch
К smertch (23.09.2013 21:41:41)
Дата 23.09.2013 21:52:20

Re: А можно...

Воспоминания Иовлева вообще - идеальный задозащитный документ. И 100% лжи вроде нет но и правда тоже не везде имеет место. Кроме того, есть воспоминания белышева - НШ-64, более подробные и четкие.
То, что 64 сд не получила полный пакет документов по занятию участка Ура в качестве войскового заполнения - оно так. То, что не получило вообще документов - оно не так.