От Adekamer
К All
Дата 27.03.2013 15:38:27
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

вопрос по пробитию стены укрытия

http://www.youtube.com/watch?v=40FmKXJ9PMk
в ответ прилетает - сквозь стенку хорошо проходит
стены из пенобетона сделаны ?
- разве нормально упирать ствол ?
- почему так часто не экстрагируется гильза ?
- из какого калибра шьют стену ? насколько после пробития стены сохраняется поражаюшие способности пули ?
От Solidol
К Adekamer (27.03.2013 15:38:27)
Дата 02.04.2013 06:18:55

Re: вопрос по...

> http://www.youtube.com/watch?v=40FmKXJ9PMk
>- почему так часто не экстрагируется гильза ?

У него ФН ФАЛ, ее надо уметь настраивать.
А у него почему-то она настроена на минимум при горячем стволе.
От Паршев
К Adekamer (27.03.2013 15:38:27)
Дата 28.03.2013 16:39:04

АКМ кирпич вдоль может пробить

помнится, хотя по плакату - сантиметров 15. Но наверно от марки кирпича зависит. Стандартные бетонные заборы из литых секций на столбах бьет тоже.
От Kazak
К Adekamer (27.03.2013 15:38:27)
Дата 27.03.2013 20:06:55

Упирать ствол - нормально по всем наставлениям.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>- разве нормально упирать ствол ?
>- почему так часто не экстрагируется гильза ?

Хреновые патроны/ленятся чистить

>- из какого калибра шьют стену ? насколько после пробития стены сохраняется поражаюшие способности пули ?

Хватит чтоб убить.

Извините, если чем обидел.
От Ktulu
К Kazak (27.03.2013 20:06:55)
Дата 27.03.2013 23:36:04

Для снайперской винтовки ненормально упирать. У неё и ствол вывешен,

чтобы ни цевьё, ни прочие предметы не мешали колебаниям ствола.

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (27.03.2013 23:36:04)
Дата 28.03.2013 15:28:56

Как-то упёр ствол, типа о лыжную палку

на дистанции всего-то метров 50 - смещение сантиметров 40.

Категорически нельзя при б-м прицельной стрельбе опираться стволом.
От Лейтенант
К Паршев (28.03.2013 15:28:56)
Дата 28.03.2013 16:51:15

А Вы не могли просто промахнуться?

Речь же идет об одном единственном выстреле, как я понял? Статистики негодуют.
От Паршев
К Лейтенант (28.03.2013 16:51:15)
Дата 28.03.2013 17:45:34

Re: А Вы...

>Речь же идет об одном единственном выстреле, как я понял? Статистики негодуют.

Нет, не единственном.

Лейтенант, а у Вас оружие есть?
От Лейтенант
К Паршев (28.03.2013 17:45:34)
Дата 28.03.2013 17:49:05

А Вы с какой целью интересуетесь? (-)
От Паршев
К Лейтенант (28.03.2013 17:49:05)
Дата 28.03.2013 17:53:02

А чтобы проверить свои прогностические качества (-)
От Роман Алымов
К Паршев (28.03.2013 15:28:56)
Дата 28.03.2013 15:35:36

Не все производители согласны (+)

Доброе время суток!
Сошки для крепления на ствол присутствуют на рынке
http://universal-guns.ru/d/140236/d/hatsan_85_sniper_vortex_2.png

( http://universal-guns.ru/?mode=product&product_id=315746603)

http://ml3.ru/uploads/posts/2012-03/1331283875_avtomaticheskaya-vintovka-type-64-4.gif



Ну и классика
http://i036.radikal.ru/1012/68/02e7601d51a8.jpg



Наверное, влияние есть, но не столь радикальное как Вы описываете.

С уважением, Роман
От Llandaff
К Роман Алымов (28.03.2013 15:35:36)
Дата 29.03.2013 07:45:03

Первое - детская пневматика

второе - старая винтовка, у которой с излишней точностью не заморачивались, а третье - вообще пулемет.
От Ibuki
К Роман Алымов (28.03.2013 15:35:36)
Дата 28.03.2013 16:04:37

Re: Не все...

То что они существуют не значит, что их применение не смещает среднюю точку попадания относительно стрельбы без упора на них.
>Наверное, влияние есть, но не столь радикальное как Вы описываете.
Винтовка M16A1.

[117K]


От Паршев
К Роман Алымов (28.03.2013 15:35:36)
Дата 28.03.2013 16:00:33

Ну, Роман Алымов, что я могу сделать?

упер - прицелился - выстрелил. Существенный промах. Из карабина, который в нормальных условиях обеспечивает нормальную точность (грубо - сигаретная пачка на 100 м). Я еще с проста ума выложил сообщение о таком казусе на "Высокоточку" на Ганзе, ну тамошние альфа-гуру меня дружно засморкали, типа "иди мальчик в детский сад со своими открытиями".
Другое дело, что в принципе можно специально пристрелять для стрельбы с таких подствольных сошек, но хорошо все равно не будет. Нормальные сошки только под цевье.
От Kazak
К Ktulu (27.03.2013 23:36:04)
Дата 28.03.2013 08:09:42

Так это не снайперка:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

>чтобы ни цевьё, ни прочие предметы не мешали колебаниям ствола.

это аналог калаша с оптикой под более мощный патрон:))


Извините, если чем обидел.
От Ktulu
К Kazak (28.03.2013 08:09:42)
Дата 28.03.2013 19:26:31

Эрзац-снайперка

>это аналог калаша с оптикой под более мощный патрон:))

Так и SR-25 можно назвать аналогом калаша с оптикой под более мощный патрон.

--
Алексей
От Гриша
К Ktulu (28.03.2013 19:26:31)
Дата 28.03.2013 20:45:23

Re: Эрзац-снайперка

>>это аналог калаша с оптикой под более мощный патрон:))
>
>Так и SR-25 можно назвать аналогом калаша с оптикой под более мощный патрон.

Можно, но это будет глупо.
От Объект 172М
К Ktulu (27.03.2013 23:36:04)
Дата 27.03.2013 23:42:56

Это FN FAL с оптикой, на близкие дистанции вполне нормальная кучность будет

>чтобы ни цевьё, ни прочие предметы не мешали колебаниям ствола.

... а то что она под патрон 7,62*51 не делает ее снайперской винтовкой
От Роман Алымов
К Объект 172М (27.03.2013 23:42:56)
Дата 27.03.2013 23:45:45

Не это главное даже (+)

Доброе время суток!
Подозреваю, что стрельба с упора даст для непрофессионального стрелка с трясущимися от стресса и бега по лестницам руками намного больше выигрыша, чем будет ущерба от потенциальной потери точности из-за неправильных колебаний ствола.
С уважением, Роман
От Ibuki
К Роман Алымов (27.03.2013 23:45:45)
Дата 28.03.2013 00:22:37

Re: Не это...

>Доброе время суток!
> Подозреваю, что стрельба с упора даст для непрофессионального стрелка с трясущимися от стресса и бега по лестницам руками намного больше выигрыша, чем будет ущерба от потенциальной потери точности из-за неправильных колебаний ствола.
Там не колебаниях даже дело, а в банальном изгибе ствола от упора.
От Роман Алымов
К Ibuki (28.03.2013 00:22:37)
Дата 28.03.2013 00:37:22

Это уже всё малые величины на фоне трясущихся рук (-)
От Ibuki
К Роман Алымов (28.03.2013 00:37:22)
Дата 28.03.2013 14:59:08

Но не малые на фоне размера головы

Смещение средней точки попадания на 10-20 см на дистанции 100 метров вполне реальны. Что так промах, что эдак.
От Объект 172М
К Роман Алымов (28.03.2013 00:37:22)
Дата 28.03.2013 00:40:07

вряд ли у боевика так сильно тресутся руки ...

... с чего?
по видео вроде он спокоен, да и не сильно напряжен похоже
тут даже на кучность влиять будет как он за спусковой крючок жмет
От Роман Алымов
К Объект 172М (28.03.2013 00:40:07)
Дата 28.03.2013 00:43:30

Нам легко судить из тёплого офиса (+)

Доброе время суток!
Сильно сомневаюсь, что у вчерашнего лавочника (да и профессионала тоже) под огнём не будет волнения. А что по нему будет ответный огонь- он знает, судя по тому как вовремя смылся. Ещё бы один выстрел подождал - был бы трупом. Как тут рукам не трястись.
Хотя, возможно, это мои хомячковые рассуждения, я подогнём с автоматом не бегал.
С уважением, Роман
От certero
К Роман Алымов (28.03.2013 00:43:30)
Дата 28.03.2013 04:34:21

Re: Нам легко...

>Доброе время суток!
> Сильно сомневаюсь, что у вчерашнего лавочника (да и профессионала тоже) под огнём не будет волнения. А что по нему будет ответный огонь- он знает, судя по тому как вовремя смылся. Ещё бы один выстрел подождал - был бы трупом. Как тут рукам не трястись.
> Хотя, возможно, это мои хомячковые рассуждения, я подогнём с автоматом не бегал.
>С уважением, Роман
Стреляет исходя из высоты здания и наклона ствола метров на 150-200. Упор даст значительно больше преимуществ на этом расстоянии, легко перекрывая "изгиб ствола"
Руки кстати трясутся у всех: и у профи и у дилетантов. Кстати, поэтому спортсмены-стрелки одни из немногих, кто мог употребить алкоголь с пользой для упражнения - именно небольшая релаксация помогает избежать тремора.
От Walther
К certero (28.03.2013 04:34:21)
Дата 28.03.2013 13:40:40

Re: Нам легко...

>Кстати, поэтому спортсмены-стрелки одни из немногих, кто мог употребить алкоголь с пользой для упражнения - именно небольшая релаксация помогает избежать тремора.

спортсмены-стрелки при лежке с ремня стреляют, на стойке с кулака или пальцев сжатой в локте руки , там нет и быть не может тремора.
От Андрей
К Adekamer (27.03.2013 15:38:27)
Дата 27.03.2013 17:52:32

Re: вопрос по...

> http://www.youtube.com/watch?v=40FmKXJ9PMk
>в ответ прилетает - сквозь стенку хорошо проходит
>стены из пенобетона сделаны ?
>- разве нормально упирать ствол ?
>- почему так часто не экстрагируется гильза ?
>- из какого калибра шьют стену ? насколько после пробития стены сохраняется поражаюшие способности пули ?

Недавно общались с одним человеком из Израиля, он приводил это же видео. Сказал что стены из пустотелого блока "сороковка", потому так хорошо пробивает.

ЕМНИП калаш пробивает сантиметров 30 кирпича.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Роман Алымов
К Андрей (27.03.2013 17:52:32)
Дата 27.03.2013 19:03:53

Было видео, как легко делают амбразуры и проходы кувалдой в стене (-)