От ЖУР
К All
Дата 25.03.2013 13:16:17
Рубрики WWII; Танки;

Вопрос по худфильму - оставление танка после выстрела

Вчера по звезде зацепил фрагмент фильма - немецкие танкисты после выстрела покидали танк и прятались поблизости ведя наблюдение. Как только с нашей стороны были попытки продвижения процедура повторялась. В конце концов ГГ выждал когда они опять залезли и сжег их.

Что за тактический прием такой странный? И откуда? Из мемуаров взяли?

ЖУР
От Baren
К ЖУР (25.03.2013 13:16:17)
Дата 25.03.2013 14:59:38

что за кино? (-)
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (25.03.2013 13:16:17)
Дата 25.03.2013 14:57:49

А что за фильм то?

>Вчера по звезде зацепил фрагмент фильма - немецкие танкисты после выстрела покидали танк и прятались поблизости ведя наблюдение. Как только с нашей стороны были попытки продвижения процедура повторялась. В конце концов ГГ выждал когда они опять залезли и сжег их.
>Что за тактический прием такой странный? И откуда? Из мемуаров взяли?

Фильм не смотрел, о подобном не слышал, но в целом в подобных действиях отсуствует логика:

- точка наблюдения из башни танка расположена выше - значит условия наблюдения лучше.
- танк обеспечивает экипажу лучшую защиту чем вне танка
- от того что экипаж спрячется танк не станет менее заметным :)

Подобное (по ветеранским байкам) практиковалось у наших танкистов как пресловутый "скрытый саботаж" - когда танк демаскируется и подставляется под обстрел в то время как экипаж находится во вне и выживает и кантуется в тылу до получения нового танка - а то и отправляется за ним на завод.
От VIM
К Дмитрий Козырев (25.03.2013 14:57:49)
Дата 25.03.2013 19:26:13

Re: А что...

>Подобное (по ветеранским байкам) практиковалось у наших танкистов как пресловутый "скрытый саботаж" - когда танк демаскируется и подставляется под обстрел в то время как экипаж находится во вне и выживает и кантуется в тылу до получения нового танка - а то и отправляется за ним на завод.
Не байки: рассказываю опыт одного ветерана-танкиста, преподавателя в ВА БТВ. При наступлении первыми в боевом порядке, САУ в ТСАП вели "на веревках": ставили на 1-ю передачу, мехвод привязывал веревки на рычаги, экипаж трусил сзади машины в 3-5 метрах. Когда доезжали без выхода из строя машины до переднего края, садились в САУ и перли вперед вместе со всеми. 1944-й год, Прибалтика.
С уважением, ВИ
От SadStar3
К VIM (25.03.2013 19:26:13)
Дата 27.03.2013 02:06:49

Какие САУ? Представляю только для СУ76. (-)
От Дмитрий Козырев
К VIM (25.03.2013 19:26:13)
Дата 26.03.2013 09:16:16

Да. известная байка

ее емнип даже Быков в своей 2Цене победы" воспроизвел.
От SSC
К VIM (25.03.2013 19:26:13)
Дата 25.03.2013 20:05:06

Великую роль НКВД в победе...

Здравствуйте!

...начинаешь понимать, читая подобные откровения.

>>Подобное (по ветеранским байкам) практиковалось у наших танкистов как пресловутый "скрытый саботаж" - когда танк демаскируется и подставляется под обстрел в то время как экипаж находится во вне и выживает и кантуется в тылу до получения нового танка - а то и отправляется за ним на завод.
>Не байки: рассказываю опыт одного ветерана-танкиста, преподавателя в ВА БТВ. При наступлении первыми в боевом порядке, САУ в ТСАП вели "на веревках": ставили на 1-ю передачу, мехвод привязывал веревки на рычаги, экипаж трусил сзади машины в 3-5 метрах. Когда доезжали без выхода из строя машины до переднего края, садились в САУ и перли вперед вместе со всеми. 1944-й год, Прибалтика.

С уважением, SSC
От MR1
К SSC (25.03.2013 20:05:06)
Дата 25.03.2013 20:49:49

Re: Великую роль

>Здравствуйте!

>...начинаешь понимать, читая подобные откровения.
 При таком равнодушном, если не сказать скотском отношении к жизням граждан какое демонстрировала власть - "мы за ценой не постоим" граждане понятно задумывались о выживании самостоятельно.
От Администрация (doctor64)
К MR1 (25.03.2013 20:49:49)
Дата 25.03.2013 21:14:15

Сутки на остыть и подумать. Провокация флейма. (-)
От Паршев
К MR1 (25.03.2013 20:49:49)
Дата 25.03.2013 21:01:20

Вообще конечно сволочи редкие

Заставляли ездить под огнем в эдаких железных гробах, провонявших соляркой, вместо того чтобы пешочком, по свежему воздуху.
От GiantToad
К Паршев (25.03.2013 21:01:20)
Дата 26.03.2013 01:16:41

А наши то хоть в отпуск ездили? Как немцы клятые? (-)
От Паршев
К GiantToad (26.03.2013 01:16:41)
Дата 26.03.2013 01:27:58

Изредка ездили

офицеры точно, солдаты по-моему только в виде поощрения.
От ВикторК
К Паршев (26.03.2013 01:27:58)
Дата 26.03.2013 04:50:52

А у Хиви и полицаев отпуска были интересно? (-)
От марат
К ВикторК (26.03.2013 04:50:52)
Дата 26.03.2013 11:04:54

Re: А у...

Здравствуйте!
Интересно, куда - в Сибирь?
С уважением, Марат
От Begletz
К марат (26.03.2013 11:04:54)
Дата 26.03.2013 16:07:38

М б, в родную деревню? Немцы тоже не в Ялту ездили (-)
От ВикторК
К Begletz (26.03.2013 16:07:38)
Дата 26.03.2013 19:30:17

Немцы в отпуск домой ездили. (-)
От Дмитрий Козырев
К ВикторК (26.03.2013 04:50:52)
Дата 26.03.2013 09:17:51

Герой А. Германа ("Проверка на дорогах") "возвращается из отпуска"

легенда, которую он излагает сослуживцу-полицаю перед налетом на станцию
От sas
К Паршев (26.03.2013 01:27:58)
Дата 26.03.2013 03:38:20

Re: Изредка ездили

>офицеры точно, солдаты по-моему только в виде поощрения.

Вспоминаем классику: фильм "Баллада о солдате".
От Nachtwolf
К sas (26.03.2013 03:38:20)
Дата 26.03.2013 03:46:17

Re: Изредка ездили

>>офицеры точно, солдаты по-моему только в виде поощрения.
>
>Вспоминаем классику: фильм "Баллада о солдате".
Там именно что в качестве поощрения. Скворцову командир предоставил выбор - либо орден, либо поездка домой.
От vladvitkam
К Nachtwolf (26.03.2013 03:46:17)
Дата 26.03.2013 21:53:49

Сколько немцу от фронта до Германии и сколько той Германии, а сколько нашему


>Там именно что в качестве поощрения. Скворцову командир предоставил выбор - либо орден, либо поездка домой.

до середины СССР и дальше - так и полвойны проездить недолго
От Nachtwolf
К vladvitkam (26.03.2013 21:53:49)
Дата 27.03.2013 00:13:57

И сколько немцу из-под Сталинграда в Баварию добираться? Однако - ездили.

>до середины СССР и дальше - так и полвойны проездить недолго

Не все призывники на Дальнем Востоке жили, но не отпускали всех.
Помниться, читал воспоминания фронтового разведчика. Взяли языка, но он оказался бесполезным - свежеприбывший отпускник. И как ему было обидно - немец гад, через всю Европу в свой Франкфурт катается, а меня в отпуск в недалёкие края не отпускают. Он был родом из Тулы, два года воевал под Ржевом, но на побывку так ни разу и не отпустили. Так что, не в расстояниях дело.
От Bronevik
К Nachtwolf (27.03.2013 00:13:57)
Дата 27.03.2013 02:09:24

Подобная политика советского руководства поспособствовала дефициту рождаемости. (-)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (25.03.2013 14:57:49)
Дата 25.03.2013 16:07:44

"Володькина жизнь "

http://www.kinopoisk.ru/film/468115/

>Фильм не смотрел, о подобном не слышал, но в целом в подобных действиях отсуствует логика:

>- точка наблюдения из башни танка расположена выше - значит условия наблюдения лучше.
>- танк обеспечивает экипажу лучшую защиту чем вне танка
>- от того что экипаж спрячется танк не станет менее заметным :)

И я удивился.


>Подобное (по ветеранским байкам) практиковалось у наших танкистов как пресловутый "скрытый саботаж" - когда танк демаскируется и подставляется под обстрел в то время как экипаж находится во вне и выживает и кантуется в тылу до получения нового танка - а то и отправляется за ним на завод.

Похоже творчески переосмыслили.

ЖУР
От Роман Храпачевский
К ЖУР (25.03.2013 16:07:44)
Дата 25.03.2013 16:26:32

Один из авторов...

>Похоже творчески переосмыслили.

...романа, который экранизировали этим фильмом, т.е. Владимир Федоров как раз воевал в ВОВ и притом служил именно артиллеристом. А сам роман автобиографичен, т.ч. вполне возможно, что тут описан реальный случай его фронтового опыта.

http://rutenica.narod.ru/
От ЖУР
К Роман Храпачевский (25.03.2013 16:26:32)
Дата 25.03.2013 17:48:08

Вот на ютубе этот эпизод

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=o9rv6WqO4EI#t=1456s

ЖУР
От берег
К ЖУР (25.03.2013 17:48:08)
Дата 25.03.2013 18:07:13

Так это стрельба по "бефелю" командирскому или "беобахтунгу" наводчиков.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=o9rv6WqO4EI#t=1456s
От ЖУР
К берег (25.03.2013 18:07:13)
Дата 25.03.2013 18:30:44

Этот танк вел огонь из орудия - какая же это машина артнаводчиков (-)
От берег
К ЖУР (25.03.2013 18:30:44)
Дата 25.03.2013 18:37:50

Но это же художественный фильм! У автора может так отложилось.

Просто туповато танк стоял и никто его не прикрывал. А действия танкистов, как раз и похожи на действия артнаводчиков, ведь из танка много не насмотришь, а стоя в засаде, как ягд, как раз сидеть у танка, опасно для жизни.
Интересный момент, что батарея ЗИС-3 вела стрельбу с закрытых позициий и очень далеко (судя по верт. углу орудий). Так что весь сюжет похож на отгон нем. артнаводчиков, которых выпалили советские же артнаводчики (по фильму конечно же это показано по-другому).
От ЖУР
К ЖУР (25.03.2013 17:48:08)
Дата 25.03.2013 17:53:46

+ подбитие танка орудием ГГ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=o9rv6WqO4EI#t=3027s

ЖУР