От Виктор Крестинин
К Виталий PQ
Дата 28.03.2013 14:44:56
Рубрики Танки; ВВС;

На стринги пустить еще можно! Это я так, тон борьбы поддержать.

>Рельность противоречит Вашим утверждениям. Потребность на рынке вооружений в Т-55 есть, можно посмотреть в СЕти кто в последнее время приобретал эти танки.
И кто же купил их за последние пять лет?
>Да и находящиеся на хранении Т-55 можно было разобрать на запчасти.
Для кого? Сколько их в нашей армии?
Я понимаю, что "в Сибири стоят тысячи Т-55 и составы тушенки в солидоле" это приятный такой козырь в спорах, и его лишаться где-то обидно. Но практическая ценность этих коробок ничтожно мала. Увы.
От Jack30
К Виктор Крестинин (28.03.2013 14:44:56)
Дата 28.03.2013 15:18:21

Это только ваше мнение и оно боюсь не верно...

>> Но практическая ценность этих коробок ничтожно мала. Увы.

Т-55 плюс-минус лапоть где-то на уровне 70..80% мирового танкового парка.
От Виктор Крестинин
К Jack30 (28.03.2013 15:18:21)
Дата 28.03.2013 15:54:41

А я и не боюсь.

>>> Но практическая ценность этих коробок ничтожно мала. Увы.
>
>Т-55 плюс-минус лапоть где-то на уровне 70..80% мирового танкового парка.
Что, 70-80% мирового танкового парка составляют средние танки разработки 60х-70х годов? Вы осетра-то урежьте.
От Jack30
К Виктор Крестинин (28.03.2013 15:54:41)
Дата 29.03.2013 00:48:43

А ежели посчитать?

>>>> Но практическая ценность этих коробок ничтожно мала. Увы.
>>
>>Т-55 плюс-минус лапоть где-то на уровне 70..80% мирового танкового парка.
>Что, 70-80% мирового танкового парка составляют средние танки разработки 60х-70х годов? Вы осетра-то урежьте.

Что у нас разработано в 1980х и позже? Абрамсы - 9 тыс, Лео2 - порядка 5 тыс, Леклерки - порядка 1000 и Челенджеры - 500 вроде... Чуть больше тысячи Меркав 3 и 4. Китай - не в курсе совершенно. Ну есть еще различные поделки типа южнокорейских, но их суммарно пара тысяч по всему миру.
А наших еще забыл.... Сколько из них за рупь ежом - не знаю.
Итого менее 20 тыс. С нашими до 25 тыс наверное (не считая России).
При этом М60 было выпущено 15 тыс, M48 - 12 тыс, T-55 до 100 тыс, Т-62 - 20 чи 25 тыс, Лео1 - порядка 5 тыс, AMX-13 - 7700.... Понятно что энное число было утеряно за эти годы, но порядок цифр мягко говоря несравнимый.
От Виктор Крестинин
К Jack30 (29.03.2013 00:48:43)
Дата 29.03.2013 08:29:26

Прекрасная аналитика! Единственное, забыли Т-34 посчитать. (-)
От Усман
К Виктор Крестинин (29.03.2013 08:29:26)
Дата 29.03.2013 16:32:10

Re: Прекрасная аналитика!...

Т-34 почти везде списаны - фактически, остались только на Кубе, в КНДР, Вьетнаме, и , возможно, в Йемене, да и то, по большей части в резерве. В остальных странах они в жутком состоянии.
От PK
К Усман (29.03.2013 16:32:10)
Дата 30.03.2013 16:30:22

в Приднестровье ещё был один штук, на ходу (-)
От Виталий PQ
К PK (30.03.2013 16:30:22)
Дата 30.03.2013 20:32:55

Сейчас не факт (-)
От Jack30
К Виктор Крестинин (29.03.2013 08:29:26)
Дата 29.03.2013 14:02:03

Боюсь они остались слишком в следовых количествах...

В отличии от М60 и М48.
От Лейтенант
К Виктор Крестинин (28.03.2013 14:44:56)
Дата 28.03.2013 14:55:05

Эти танки похоже могут быть использованы только во внутреннем конфликте высокой

интенсивности и больших масштабов. Для конфликта малых масштабов хватит технике по-новее. Для крупномасштабного внешнего конфликта чтобы дело до Т-55 дошло и они оказались полезными - нужен примерно равный по силе противник, которого пока нет и не предвидется. Так что остается только масштабная гражданская война (на национальной классовой или еще какой почве).
От sss
К Лейтенант (28.03.2013 14:55:05)
Дата 28.03.2013 15:16:59

И даже во внутреннем конфликте они, скорее всего, попадут в не те руки)

т.к. у, условно, "правительственных" вооруженных сил ("официальных" ВС РФ) штат будет заполнен более современными танками, а на толпы Т-55 не будет ни экипажей, ни личного состава на "нетанковые" юниты для обеспечения их действий.
От Лейтенант
К sss (28.03.2013 15:16:59)
Дата 28.03.2013 18:18:53

Чисто теоретически

армия может расколоться, самораспуститься или даже оказаться не на "правительственной" стороне. Собственно иначе действительно масштабного длительного конфликта и не выйдет. Возможен также вариант когда правительственной вообще стороны нет, или правительственных сторон несколько.
От Виталий PQ
К Виктор Крестинин (28.03.2013 14:44:56)
Дата 28.03.2013 14:48:57

Мало того, что их покупают, у нас их недавно капиталила одна стана

>>Рельность противоречит Вашим утверждениям. Потребность на рынке вооружений в Т-55 есть, можно посмотреть в СЕти кто в последнее время приобретал эти танки.
>И кто же купил их за последние пять лет?
 вам лень искать самому в Сети?
>>Да и находящиеся на хранении Т-55 можно было разобрать на запчасти.
>Для кого? Сколько их в нашей армии?
После недавних массовых уничтожений бронетехники вряд ли кто знает.
>Я понимаю, что "в Сибири стоят тысячи Т-55 и составы тушенки в солидоле" это приятный такой козырь в спорах, и его лишаться где-то обидно. Но практическая ценность этих коробок ничтожно мала. Увы.

Это Ваше мнение. В Сирии Т-55МВ очень неплохо воюют. Да и в Африке ни один конфликт без них.
От Бульдог
К Виталий PQ (28.03.2013 14:48:57)
Дата 28.03.2013 15:25:48

Re: Мало того,...

>>>Рельность противоречит Вашим утверждениям. Потребность на рынке вооружений в Т-55 есть, можно посмотреть в СЕти кто в последнее время приобретал эти танки.
>>И кто же купил их за последние пять лет?
> вам лень искать самому в Сети?
бремя доказательства тезиса лежит на стороне, выдвинувшей тезис. Не так ли?
От Виталий PQ
К Бульдог (28.03.2013 15:25:48)
Дата 28.03.2013 18:01:00

наберите Камбоджа закупила Т-55

http://forum.milua.org/download/file.php?id=7757&sid=0a642282a55a7ec6e85eb06ae67ab642&mode=view

Это Т-80? Или Т-90?
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.03.2013 18:01:00)
Дата 28.03.2013 19:59:57

Re: наберите Камбоджа...

> http://forum.milua.org/download/file.php?id=7757&sid=0a642282a55a7ec6e85eb06ae67ab642&mode=view

плюс, как минимум, еще 3 страны за последнее время.
От Виктор Крестинин
К Виталий PQ (28.03.2013 14:48:57)
Дата 28.03.2013 14:57:57

Так капиталила или покупала засиженные воронами коробки с "баз хранения"?

> вам лень искать самому в Сети?
Конечно лень, я же не сетевой аналитик, у меня другая работа.
>Это Ваше мнение. В Сирии Т-55МВ очень неплохо воюют. Да и в Африке ни один конфликт без них.
И что? Там и арматуринами кого-то забили наверняка. Как рынок Сирию рассматривать нельзя ну никак.
Так кто за последние пять лет купил Т-55 и сколько?
От Усман
К Виктор Крестинин (28.03.2013 14:57:57)
Дата 29.03.2013 10:23:56

Re: Так капиталила...

>Так кто за последние пять лет купил Т-55 и сколько?
Ну, если верить СИПРИ, с 2099 года купили: Судан - 60 штук, ДРК - 30 штук, Камбоджа - 160 штук, Уганда - 23 штуки.
От Harkonnen
К Виктор Крестинин (28.03.2013 14:57:57)
Дата 28.03.2013 15:06:09

Re: Так капиталила...


>Так кто за последние пять лет купил Т-55 и сколько?

2010-2011 - 110 Т-55, сейчас вот Т-62 капиталят, неизвестно кому.
От Blitz.
К Harkonnen (28.03.2013 15:06:09)
Дата 28.03.2013 15:58:42

Re: Так капиталила...

>2010-2011 - 110 Т-55, сейчас вот Т-62 капиталят, неизвестно кому.
А где капиталять? Укрспеэкспорт решил продать немногин ставшиеся Т-62?
От Harkonnen
К Blitz. (28.03.2013 15:58:42)
Дата 28.03.2013 19:59:15

Re: Так капиталила...


>А где капиталять? Укрспеэкспорт решил продать немногин ставшиеся Т-62?

Какая разница где, заводов много. Не понятно кому вообще приходит мысль уничтожать танки, вместо того, чтобы продавать/модернизировать, это ведь и прибыль и рабочие места.
От Blitz.
К Harkonnen (28.03.2013 19:59:15)
Дата 28.03.2013 20:54:28

Re: Так капиталила...

> Какая разница где, заводов много. Не понятно кому вообще приходит мысль уничтожать танки, вместо того, чтобы продавать/модернизировать, это ведь и прибыль и рабочие места.
Где Т-62 капилить могут на Украине ясно, в Дарнице, больше никто ими раньше не занимался. Наверное Йемен покупает%
От Роман Алымов
К Harkonnen (28.03.2013 19:59:15)
Дата 28.03.2013 20:05:25

Не знаю как на Украине, а в РФии ремзаводы подвымерли (-)
От А.Никольский
К Роман Алымов (28.03.2013 20:05:25)
Дата 29.03.2013 08:38:04

вполне живы и исполняют экспортные контракты

Например недавняя поставка сотни Т-72 в Венесуэлу - читинский БРТЗ
От Виталий PQ
К А.Никольский (29.03.2013 08:38:04)
Дата 29.03.2013 11:59:13

И под Питером ТРЗ капиталит Т-72 с Т-80

Один, на ДВ в самом деле разорили.
От Harkonnen
К Роман Алымов (28.03.2013 20:05:25)
Дата 28.03.2013 20:27:54

Re: Не знаю...

Они конечно повымерли, так как все под себя захапали индустриальные монополисты. Но тем не менее не совсем они и подвымерли. А на Украине в основном они живые и при этом из ремонтных по сути уже превратились танковые, т.е. производят новую технику, а не только ремонтируют.
От Blitz.
К Harkonnen (28.03.2013 20:27:54)
Дата 28.03.2013 20:55:50

Re: Не знаю...

> ремонтных по сути уже превратились танковые, т.е. производят новую технику, а не только ремонтируют.
Только один, и то БТР. Хотя еще в Николаеве есть, но серийного производства там как в Киеве нет.
От Harkonnen
К Blitz. (28.03.2013 20:55:50)
Дата 28.03.2013 20:57:39

Re: Не знаю...


>Только один, и то БТР.

Вы просто не в курсе )
От Blitz.
К Harkonnen (28.03.2013 20:57:39)
Дата 28.03.2013 21:07:46

Re: Не знаю...

Больше нигде не заявлялось о производстве БТРов кроме Данрницы и Николаева, у последнего никто ничего по крупному не заказывал, а первый ни скем из оставшихся делится БТР-3 не будет. А танки делают, новые, только в одном месте)
От Harkonnen
К Blitz. (28.03.2013 21:07:46)
Дата 28.03.2013 22:42:55

Re: Не знаю...

>Больше нигде не заявлялось о производстве БТРов кроме Данрницы и Николаева, у последнего никто ничего по крупному не заказывал, а первый ни скем из оставшихся делится БТР-3 не будет. А танки делают, новые, только в одном месте)

А никто ничего и не заявлял нигде. Как в Киеве так и в Житомире, например.
В общем вы пишите какие-то странные вещи )))
От Blitz.
К Harkonnen (28.03.2013 22:42:55)
Дата 29.03.2013 00:36:06

Re: Не знаю...

> А никто ничего и не заявлял нигде. Как в Киеве так и в Житомире, например.
>В общем вы пишите какие-то странные вещи )))
Учитывая наши условия 100500 раз заявили и на сайте, если оный есть, написали б.
В Житомире дальше единичных переделок в специальные машины не пошло.
И то никакого производства новых машин там нет.
Вся серия только в Киеве.
От Harkonnen
К Blitz. (29.03.2013 00:36:06)
Дата 29.03.2013 02:11:08

Re: Не знаю...

>> А никто ничего и не заявлял нигде. Как в Киеве так и в Житомире, например.
>>В общем вы пишите какие-то странные вещи )))
>Учитывая наши условия 100500 раз заявили и на сайте, если оный есть, написали б.
>В Житомире дальше единичных переделок в специальные машины не пошло.
>И то никакого производства новых машин там нет.
Ну да. Фото видимо с марса:

[249K]


Хотя что мне то что, не вы наверное лучше знаете.
От Роман Алымов
К Harkonnen (28.03.2013 20:27:54)
Дата 28.03.2013 20:34:28

Индустриальные монополисты не всегда при делах (+)

Доброе время суток!
Некоторые, как московский ремзавод, сидели на слишком ценной земле, которую намного выгоднее пускать под жильё для нас, клерков.
С уважением, Роман
От Harkonnen
К Роман Алымов (28.03.2013 20:34:28)
Дата 28.03.2013 20:36:05

Re: Индустриальные монополисты...

>Доброе время суток!
> Некоторые, как московский ремзавод, сидели на слишком ценной земле, которую намного выгоднее пускать под жильё для нас, клерков.

Вы о чем то из другой оперы говорите.
От Виталий PQ
К Blitz. (28.03.2013 15:58:42)
Дата 28.03.2013 17:44:32

Капиталили в России для Кубы...Т-55 (-)
От Виктор Крестинин
К Harkonnen (28.03.2013 15:06:09)
Дата 28.03.2013 15:17:18

Кстати, а как их возят-то на ремонт? (-)
От Harkonnen
К Виктор Крестинин (28.03.2013 15:17:18)
Дата 28.03.2013 15:19:31

Re: Кстати, а...

На поезде, потом в цех на специальной тележке на рельсах.
От Виктор Крестинин
К Harkonnen (28.03.2013 15:06:09)
Дата 28.03.2013 15:13:06

Спасибо, Барон. (-)