От Андрей
К Пехота
Дата 31.03.2013 11:19:07
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Вот странно...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>А как бы, при чем здесь политика корейского руководства?
>
>Вот, уже обсуждалось:
>
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2464/2464947.htm
>>Вкратце лишь могу сказать, что провинция государства не является замкнутой системой в части экономики, а КНДР - является в значительной мере.
>Ну вот, уже хоть что-то. В целом я готов признать справедливость Вашего довода. Но если мы будем искать для сравнения полную аналогию КНДР, то единственным вариантом будет сама КНДР. Так мы не придём к пониманию истоков кризисной ситуации.
>Давайте вернёмся к исходному сообщению с которого начался спор. Уважаемый Evg высказал тезис: "На северокорейской земле просто не растёт еда". И как мы выяснили, действительно не растёт - производительность растениеводства в КНДР вдвое меньше чем в Китае. Почему же она там не растёт?
>Вы привели в качестве аргумента геогафию. В первую очередь, очевидно, имея в виду горный рельеф местности. Но этот аргумент не состоятелен. Поскольку выращивание с/х культур в КНР (а именно в пров. Ляонин) и КНДР производится на одинаковых почвах. При этом пр. Ляонин является лидером сельского хозяйства КНР, т. е. условия для растениеводства в данной климатической зоне достаточно благоприятные. Да, площадь с/х угодий в КНДР не самая большая, хоть и больше, чем у соседей в пересчёте на душу населения. Но величина площади не влияет на удельную урожайность.


http://www.200stran.ru/images/maps/1250018403_896d30.jpg



Обратите внимание что в Ляонине высоты гор до 1000 м, а в СК северо-восточная часть с высотами свыше 1500 м и местами до 2000 м.

Крупных рек в СК всего три. Туманная на северо-востоке и наиболее плодородные земли на западе СК орошать не может. Оставшиеся 2 реки, пересекают наиболее пригодные для земледелия земли поперек. А Ялуцзян так вообще пограничная река.

И сравните это с долиной реки Ляохэ.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Liaorivermap.png

Плюс притоки стекающие с окружающих гор поперек долины.

Не удивительно, что в СК земледелие на 2/3 орошаемое. Так что сравнивать сельское хозяйство СК и провинции Ляонин не вполне корректно.


>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От Пехота
К Андрей (31.03.2013 11:19:07)
Дата 31.03.2013 13:39:15

Re: Вот странно...

Салам алейкум, аксакалы!

>Обратите внимание что в Ляонине высоты гор до 1000 м, а в СК северо-восточная часть с высотами свыше 1500 м и местами до 2000 м.

Обращаю, но рис не выращивают ни на 1000 м ни на 1500 м.

>Крупных рек в СК всего три. Туманная на северо-востоке и наиболее плодородные земли на западе СК орошать не может. Оставшиеся 2 реки, пересекают наиболее пригодные для земледелия земли поперек. А Ялуцзян так вообще пограничная река.

И тем не менее в её долине и даже в пойме ведутся с/х работы.

>И сравните это с долиной реки Ляохэ.
>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Liaorivermap.png


> Плюс притоки стекающие с окружающих гор поперек долины.
Это понятно. Площадь пахотной земли в Ляонине вдвое больше, чем в КНДР. Именно благодаря долине Ляохэ. Однако за её пределами те же самые горы. Что в сторону Кореи, что в сторону Монголии. Ну и урожаи только зерновых в Ляонине в 4 раза выше. Т. е. возвращаемся к большей в два раза урожайности с гектара.

>Не удивительно, что в СК земледелие на 2/3 орошаемое. Так что сравнивать сельское хозяйство СК и провинции Ляонин не вполне корректно.
Мы можем сделать поправку для корректности? Кроме того, в этой же ветке упоминалось, что в последнее время урожайность выросла благодаря закупке удобрений на доходы от экспорта угля. Т. е. орошать на самом деле не такая уж проблема - энергоноситель даже экспортируется. Проблема с культурой обработки земли (см. сообщение Юрия Лямина).


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От Андрей
К Пехота (31.03.2013 13:39:15)
Дата 31.03.2013 18:11:05

Re: Вот странно...

>Салам алейкум, аксакалы!

>Обращаю, но рис не выращивают ни на 1000 м ни на 1500 м.

Корейцам приходится для увеличения посевных площадей переходить к террасному земледелию. А значит воду для полива надо поднимать в горы.

>И тем не менее в её долине и даже в пойме ведутся с/х работы.

Только воду приходится перебрасывать на большие расстояния.

>Это понятно. Площадь пахотной земли в Ляонине вдвое больше, чем в КНДР. Именно благодаря долине Ляохэ. Однако за её пределами те же самые горы. Что в сторону Кореи, что в сторону Монголии. Ну и урожаи только зерновых в Ляонине в 4 раза выше. Т. е. возвращаемся к большей в два раза урожайности с гектара.

>Мы можем сделать поправку для корректности? Кроме того, в этой же ветке упоминалось, что в последнее время урожайность выросла благодаря закупке удобрений на доходы от экспорта угля. Т. е. орошать на самом деле не такая уж проблема - энергоноситель даже экспортируется. Проблема с культурой обработки земли (см. сообщение Юрия Лямина).

Вот и получается что энергоносители приходится, либо продавать, чтобы на вырученные деньги покупать удобрения, для повышения урожайности, либо сжигать в электростанциях, чтобы накачать воду в районы с террасным земледелием.

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.