От ttt2
К Alex Medvedev
Дата 30.03.2013 08:52:41
Рубрики Локальные конфликты;

Надо же такую чушь написать

>и похоже единственный способ от нее избавиться и демилиторизовать страну это послать их всех на... безвыигрышную войну. Для Южной Кореи нет страшнее кошмара чем если армия северной Кореи сядет к ним на шею в качестве военнопленных, а гражданскоенаселени они согласно международным нормам будет обязаны содержать. У них же такой уютный капиталистический мирок где нет места лишним десяткам миллионам северных родственников. Поэтому они не будут добивать КНДР и уж тем более оккупировать.

Прям какая то концентрация нелепостей.

Самый страшный кошмар ЮК это ядерные грибы в Сеуле.

А содержать население КНДР на уроне неумирания, если что проблем особых не будет. Западные хозяева помогут без проблем. Запасов продовольствия хватит.

И свита играет такого короля который этого хочет. Набрать новую никогда ни для кого особых проблем не было.

С уважением
От Grozny Vlad
К ttt2 (30.03.2013 08:52:41)
Дата 30.03.2013 09:29:03

Re: Надо же...

>Самый страшный кошмар ЮК это ядерные грибы в Сеуле.
Это при условии, что у СК есть ядерные боеголовки, а не нестабильное ядерное устройство в единичном экземпляре.
>А содержать население КНДР на уроне неумирания, если что проблем особых не будет. Западные хозяева помогут без проблем. Запасов продовольствия хватит.
Даже при таком сценарии это будет крах экономики.
>И свита играет такого короля который этого хочет. Набрать новую никогда ни для кого особых проблем не было.
Сын начал осторожно подбирать свиту только через несколько лет безраздельного правления. Внуку, думаю, это еще долго не светит...
Кстати, есть мнение, что отцу, если не помогли умереть, то, во всяком случае, решили не препятствовать. Те самые, отборные и особо преданные... А сын потом, по слухам, долго не расставался с заряженным пистолетом...

Сейчас у них там как-то так:
http://s019.radikal.ru/i613/1303/3e/32486ec96b71.jpg


http://forwomenfilm.ru/wp-content/uploads/kavkazskaya-plennitsa-ili-novye-priklyucheniya-shurika-1967/4ca0dc3810855.jpg



Грозный Владислав
От Пехота
К Grozny Vlad (30.03.2013 09:29:03)
Дата 30.03.2013 14:44:22

Re: Надо же...

Салам алейкум, аксакалы!

>Сейчас у них там как-то так:
>
http://s019.radikal.ru/i613/1303/3e/32486ec96b71.jpg



Боец сзади интересно смотрится. :)

А вообще:
http://pics.stepashka.com/auto.gen/kartinki/08012013/165490000002000north_korea_28.jpg


http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/kju020112/k15_RTR2X58O.jpg


http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2012/02/kim-chen-yn-6-10-990x789.jpg


http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2012/02/kim-chen-yn-6-15-990x631.jpg


http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2012/02/kim-chen-yn-6-16-990x678.jpg


http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/kju020112/k29_11902609.jpg


http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2012/02/kim-chen-yn-6-30-990x673.jpg


http://img-fotki.yandex.ru/get/4121/98390660.10e/0_d3d5d_6659e790_orig.jpg



Такое впечатление, что они все держат его, чтобы не убежал. :)))

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Vold
К Пехота (30.03.2013 14:44:22)
Дата 31.03.2013 05:46:26

А может он слепой?

Или проблемы со зрением?
От Пехота
К Vold (31.03.2013 05:46:26)
Дата 31.03.2013 14:24:59

Да, не...

Салам алейкум, аксакалы!
>Или проблемы со зрением?

Просто всем охота подержаться за выдающегося полководца горы Пэкту.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Расстрига
К Пехота (30.03.2013 14:44:22)
Дата 30.03.2013 18:11:40

Держите меня семеро – так империалистов разбомбить хочется. (-)
От ttt2
К Grozny Vlad (30.03.2013 09:29:03)
Дата 30.03.2013 09:58:28

Re: Надо же...

>>Самый страшный кошмар ЮК это ядерные грибы в Сеуле.
>Это при условии, что у СК есть ядерные боеголовки, а не нестабильное ядерное устройство в единичном экземпляре.

Ну так сейчас все вокруг этого и вертится. Кто бы знал

>Даже при таком сценарии это будет крах экономики.

Да никакого краха. Может наоборот послевоенное восстановление подтолкнет.

>Кстати, есть мнение, что отцу, если не помогли умереть, то, во всяком случае, решили не препятствовать. Те самые, отборные и особо преданные... А сын потом, по слухам, долго не расставался с заряженным пистолетом...

В таких случаях ничего смешнее чем всегда носить с собой пистолет нет. Не помню ни одного примера чтоб правителям он помог.

Уж лучше бронежилет потолще :)

>Сейчас у них там как-то так:
>
http://s019.radikal.ru/i613/1303/3e/32486ec96b71.jpg



>
http://forwomenfilm.ru/wp-content/uploads/kavkazskaya-plennitsa-ili-novye-priklyucheniya-shurika-1967/4ca0dc3810855.jpg




>Грозный Владислав
С уважением
От GiantToad
К ttt2 (30.03.2013 09:58:28)
Дата 30.03.2013 16:11:43

Король Албании отстреливался от покусившихся на его жизнь. (-)
От Alex Medvedev
К ttt2 (30.03.2013 08:52:41)
Дата 30.03.2013 09:17:59

Re: Надо же...

>Самый страшный кошмар ЮК это ядерные грибы в Сеуле.

т.е. вы даже не знаете, что Сеул находиться в зоне досигаемости обычной артиллерии северян...
От Сергей Зыков
К Alex Medvedev (30.03.2013 09:17:59)
Дата 30.03.2013 10:45:12

интересно, есть ли у них 170-мм "коксана" едреный снаряд


>>Самый страшный кошмар ЮК это ядерные грибы в Сеуле.
>
>т.е. вы даже не знаете, что Сеул находиться в зоне досигаемости обычной артиллерии северян...

дальность которого 40—60 км - точ-точ для сеула строили
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коксан_(САУ)


Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От ttt2
К Сергей Зыков (30.03.2013 10:45:12)
Дата 30.03.2013 11:39:49

Исключено

Во первых для компактного нужна технология до которой идти и идти

Во вторых даже при наличии технологии снаряд очень нерационально использует плутоний - слабый взрыв при больших затратах

Им дай бог простеньких аналогов первых бомб наклепать

С уважением
От Alex Medvedev
К ttt2 (30.03.2013 11:39:49)
Дата 30.03.2013 14:19:30

Re: Исключено

>Им дай бог простеньких аналогов первых бомб наклепать

чтобы наклепать простеньких аналогов по пушечной схеме ничего кроме оружейного реактора и завода по переработке ОЯТ не требуется. И это есть у них безо всякого "дай бог".
От Технолог Петухов
К Alex Medvedev (30.03.2013 14:19:30)
Дата 30.03.2013 14:38:23

Re: Исключено

>чтобы наклепать простеньких аналогов по пушечной схеме ничего кроме оружейного реактора и завода по переработке ОЯТ не требуется. И это есть у них безо всякого "дай бог".

Одно плохо - по пушечной схеме плутоний не взорвешь....
От Alex Medvedev
К Технолог Петухов (30.03.2013 14:38:23)
Дата 30.03.2013 17:10:17

Re: Исключено

>>чтобы наклепать простеньких аналогов по пушечной схеме ничего кроме оружейного реактора и завода по переработке ОЯТ не требуется. И это есть у них безо всякого "дай бог".
>
>Одно плохо - по пушечной схеме плутоний не взорвешь....

Это зависит от изотопного состава плутония. Если содержание Pu-240 будет меньше 1% то пушечная схема реализуема и для плутония-239.
От Технолог Петухов
К Alex Medvedev (30.03.2013 17:10:17)
Дата 30.03.2013 20:48:31

Re: Исключено

>Это зависит от изотопного состава плутония. Если содержание Pu-240 будет меньше 1% то пушечная схема реализуема и для плутония-239.

А как чучхейцы реализуют такую чистоту плутония? Не проще-ли работать с ураном?
От Alex Medvedev
К Технолог Петухов (30.03.2013 20:48:31)
Дата 31.03.2013 06:57:46

Re: Исключено

>А как чучхейцы реализуют такую чистоту плутония? Не проще-ли работать с ураном?

проще подобрать правильный режим работы реактора.
От Технолог Петухов
К Alex Medvedev (31.03.2013 06:57:46)
Дата 31.03.2013 14:55:56

Можно и так...

>проще подобрать правильный режим работы реактора.

Да только у них, похоже, не так много плутония, что-бы заморачиваться с подобными режимами. И вся для того,что-бы сделать 1-2 ядерных снаряда вместо десятков бомб. Смысл?
От Alex Medvedev
К Технолог Петухов (31.03.2013 14:55:56)
Дата 31.03.2013 15:06:00

Re: Можно и

>>проще подобрать правильный режим работы реактора.
>
>Да только у них, похоже, не так много плутония, что-бы заморачиваться с подобными режимами. И вся для того,что-бы сделать 1-2 ядерных снаряда вместо десятков бомб. Смысл?

Смысл в том, что гарантированно сработает при минимальной массе. Чем чище плутоний тем ниже критическая масса.
От Технолог Петухов
К Alex Medvedev (31.03.2013 15:06:00)
Дата 31.03.2013 17:41:12

Re: Можно и

>Смысл в том, что гарантированно сработает при минимальной массе. Чем чище плутоний тем ниже критическая масса.

Ну получат гарантированно 1-2 кт.Путем громадных затрат .Смысл заморачиваться?
От Ibuki
К Alex Medvedev (30.03.2013 17:10:17)
Дата 30.03.2013 19:51:25

Re: Исключено

>Это зависит от изотопного состава плутония. Если содержание Pu-240 будет меньше 1% то пушечная схема реализуема и для плутония-239.
Проще тогда уж уран обогащать безо всяких реакторов.
От Alex Medvedev
К Ibuki (30.03.2013 19:51:25)
Дата 30.03.2013 20:17:03

Re: Исключено

>>Это зависит от изотопного состава плутония. Если содержание Pu-240 будет меньше 1% то пушечная схема реализуема и для плутония-239.
>Проще тогда уж уран обогащать безо всяких реакторов.

не проще.
От landman
К Alex Medvedev (30.03.2013 20:17:03)
Дата 30.03.2013 23:46:16

Re: Исключено

Доброго всем времени суток
>>>Это зависит от изотопного состава плутония. Если содержание Pu-240 будет меньше 1% то пушечная схема реализуема и для плутония-239.
>>Проще тогда уж уран обогащать безо всяких реакторов.
>
>не проще.

***Давно гуляет по рунету. Пока принципиально против никто не сказал:

"Оружейный аспект может складываться не только из плутония, но и из урана. Но для урана нужно как раз то разделение, которое вы приписали в отношении плутония. Потому что это разделение возможно, Marauder. Газодиффузионным способом с тысячекратными повторениями цикла. Почему возможно и почему так много циклов? Потому что уран оружейный – У-235 – имеет массовое различие с неоружейным изотопом У-238 на целых три нуклона: 238 – 235 = 3. Это достаточно много: 0.0127659, или, грубо, 1.28 %. Соответственно, на этот процент и даже меньше произойдёт разделение при одной прогонке через разделительную систему ( не вдаваясь в её подробности ) – возможности разделения таки успевают «поймать», «зацепить» это массовое отличие изотопов урана и сработать, хотя и слабо, но сработать. А для увеличения степени разделения это «слабо» повторяют 3-5 тысяч раз. В итоге разделённость накапливается, и мы получаем У-235. Попутно мы ещё раньше получаем и все более лёгкие изотопы: У-234, из которого можно сделать бомбу, У-233 и У-232, который дает с годами сильное загрязнение оружейного материала своим делением, и его тоже надо отделять от оружейного материала ( а можно и денатурировать оружейный уран этим изотопом. Изготовляя денатурат, создают невозможность для производства бомбы террористами - за год радиоактивность такого материала из-за ощутимой ( хотя очень малой ) примеси У-232 возрастает в десятки раз, за два года - в сотню, и процесс продолжается далее - материал бомбы настолько меняет свои параметры, что становится неуправляемым, и происходит слишком раннее тепловое разрушение бомбы до активного взрыва, только на подходах к нему.) Ну и потом, У-233 по характерной сигнатуре излучения позволяет определять оружейный уран ( в котором У-233 накапливается при получении У-235 – точно так же обогащается в том же технологическом процессе ) хоть с самолёта, хоть со спутника теоретически.
-
А вот плутоний разделить так нельзя. Почему? А потому что у него два изотопа, оружейный и неоружейный, отличаются лишь на один нуклон – их атомные массы соседние: оружейный 239 и неоружейный 240 ( другие изотопы, Пл-238, Пл-241, Пл-242, Пл-243 и Пл-244 не рассматриваем в данном эссе ). 1/239 = 0.0041841, или 0.42%. Такое различие промышленные «урановые методы» разделения уже «не зацепляют». Есть экспериментальные способы и разработки, такие как электромагнитная сепарация, газовая диффузия и центрифугование, лазерное испарение, но промышленно это не освоено ни в одной стране. Хотя освоят, возможно, достаточно скоро, лет через десять-двадцать."

С уважением Олег
От Расстрига
К Alex Medvedev (30.03.2013 20:17:03)
Дата 30.03.2013 21:23:12

Вы бы почитали умные книжки о том как легко и просто разделять изотопы Pu

>>>Это зависит от изотопного состава плутония. Если содержание Pu-240 будет меньше 1% то пушечная схема реализуема и для плутония-239.

Это только в теории. На практике этот 1% недостижим адекватными усилиями.

>>Проще тогда уж уран обогащать безо всяких реакторов.
>
>не проще.

раз все так реализуемо, чего же тогда все эти глупые ядерщики с имплозионными схемами возились и возятся?

“Изучение источников – не топик для военно-исторического форума.”™
От Alex Medvedev
К Расстрига (30.03.2013 21:23:12)
Дата 31.03.2013 06:56:09

вы бы почитали архив форума

где я писал про техническую невозможность разделения изотопов плутония


>>>>Это зависит от изотопного состава плутония. Если содержание Pu-240 будет меньше 1% то пушечная схема реализуема и для плутония-239.
>
>Это только в теории. На практике этот 1% недостижим адекватными усилиями.

а вот тут вам бы самому почитать умные книжки про режимы работы реакторов для наработки оружейного плутония. для начала например про Манхэттэнский проект и какой там был процент изотопов Pu-240.
От Расстрига
К Alex Medvedev (31.03.2013 06:56:09)
Дата 31.03.2013 11:07:42

дада, изучать источники у нас нынче моветон

>а вот тут вам бы самому почитать умные книжки про режимы работы реакторов для наработки оружейного плутония. для начала например про Манхэттэнский проект и какой там был процент изотопов Pu-240.

вот именно что в ходе Манхеттенского проекта и выяснили, что получить Pu с содержанием 240 >= 1% (для простой пушечной схемы) технически можно, только цена его будет запредельной.

А еще почитайте про сравнение пушечной и имплозионной схем, особенно в части процента делящегося материала и разбрасываемого впустую.

“Изучение источников – не топик для военно-исторического форума.”™
От Alex Medvedev
К Расстрига (31.03.2013 11:07:42)
Дата 31.03.2013 13:36:35

придется вас ткнуть в нужную страницу умной книжки про Pu


[189K]


От Гриша
К Alex Medvedev (30.03.2013 09:17:59)
Дата 30.03.2013 09:33:48

Т.Е вы не знаете что ядерный удар пострашней артобстрела будет. (-)
От Grozny Vlad
К Гриша (30.03.2013 09:33:48)
Дата 30.03.2013 09:39:05

Советую оценить северокорейский арсенал ХО и средства доставки...

1-2 тактических ядерных боеголовки покажутся уже не настолько демоническими;-)

Грозный Владислав
От Гриша
К Grozny Vlad (30.03.2013 09:39:05)
Дата 30.03.2013 09:56:38

Ну поделитесь, оценю... (-)
От Grozny Vlad
К Гриша (30.03.2013 09:56:38)
Дата 30.03.2013 11:35:49

Вам с доставкой?;-)

Химическое оружие: иприт, зарин, табун, фосген, адамсит, V-газы - 2500-5000 т. Возможности производства - от 4500т до 1200т в год. Около 200 хранилищ и химических арсеналов. Средства доставки - снаряды и мины калибром от 76-мм, БЧ РСЗО и ОТР, авиабомбы, ВАП, баллоны, гранаты и т.д.
Бактериологическое оружие: холера, сибирская язва, бубонная чума, желтая лихорадка, оспа, сыпной и брюшной тиф, дизентерия. Запасы неизвестны. Возможности производства - до 1т в год.

Грозный Владислав
От Grozny Vlad
К Grozny Vlad (30.03.2013 11:35:49)
Дата 30.03.2013 15:29:47

Re: Вам с...

http://s57.radikal.ru/i156/1303/f8/7d4a5eb3466e.jpg



Грозный Владислав
От ttt2
К Alex Medvedev (30.03.2013 09:17:59)
Дата 30.03.2013 09:33:25

Re: Надо же...

>т.е. вы даже не знаете, что Сеул находиться в зоне досигаемости обычной артиллерии северян...

А вы знаете разницу между артобстрелом с 40 км и Хиросимой?

С уважением
От Alex Medvedev
К ttt2 (30.03.2013 09:33:25)
Дата 30.03.2013 14:12:37

Re: Надо же...

>А вы знаете разницу между артобстрелом с 40 км и Хиросимой?

А при чем тут Хиросима? или вы всерьез считаете, что Сеул это одно-двухэтажные деревянные постройки с множеством источников открытого огня?