От АЮМXX
К panzeralex
Дата 19.03.2013 15:45:16
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Re: вопрос (не совсем по теме, Орловский выступ)

>Приветствую!
>Небольшая справка о потерях танков и САУ 2 ТА и 5 гв ТА
>5 гв ТА в боях 2-3 мая потеряла подбитыми и уничтоженными 139 танков и САУ, из них около 40 % было выведено из строя немецкой авиацией

А не знаете ли случайно каким был этот % для потерь на Орловском выступе за 5.7.-18.8.43 ?
Т.е. сколько из потерянных ~3100 танков и САУ было потеряно от авиации (хотя бы приблизительно, или по отдельным соединениям)?

>С уважением Panzeralex

с уважением
От panzeralex
К АЮМXX (19.03.2013 15:45:16)
Дата 19.03.2013 17:14:28

Re: вопрос (не...

Приветствую!
>А не знаете ли случайно каким был этот % для потерь на Орловском выступе за 5.7.-18.8.43 ?
>Т.е. сколько из потерянных ~3100 танков и САУ было потеряно от авиации (хотя бы приблизительно, или по отдельным соединениям)?
сразу отмечу что рассматривая потери от авиации нужно обращать внимание, что речь идет о подбитых танках и САУ, а не об уничтоженных
и потери наносились нашим танкам не равномерно и не все наши танковые соединения подвергались воздействию немецкой авиации одинаковой силы
при этом процент от общих потерь за период будет не особо показательным
но там где немцы концентрировали свои силы, то достигали высоких результатов
больше всего от атак авиации в течении одного дня пострадали (пишу по памяти - числа примерные)
1 тк 20 июля - от 40 до 50 танков и САУ
это около 40-50 % от наличия танков и САУ в тот день и около 80-90 % от видов потерь 1 тк в тот день
2 ТА - 21 или 22 июля - 27 танков
это 20 % от видов потерь 2 ТА в тот день
остальные эпизоды были менее значительными
Но что характерно, в боях на Орловском выступе летом 43 г (особенно в июле) немецкая авиация порой целенаправленно охотилась за нашими танками и наносила им существенные потери в отдельных эпизодах.
Помимо танков немецкая авиация часто выводила из строя средства связи в танковых корпусах, радиостанции (видимо местоположение штабов хорошо было заметно сверху), что приводило к потере или к затруднению управления.

>с уважением
С уважением Panzeralex
От АЮМXX
К panzeralex (19.03.2013 17:14:28)
Дата 19.03.2013 22:26:35

Re: вопрос (не...

>больше всего от атак авиации в течении одного дня пострадали (пишу по памяти - числа примерные)
>1 тк 20 июля - от 40 до 50 танков и САУ
>это около 40-50 % от наличия танков и САУ в тот день и около 80-90 % от видов потерь 1 тк в тот день
>2 ТА - 21 или 22 июля - 27 танков
>это 20 % от видов потерь 2 ТА в тот день
>остальные эпизоды были менее значительными
>Но что характерно, в боях на Орловском выступе летом 43 г (особенно в июле) немецкая авиация порой целенаправленно охотилась за нашими танками и наносила им существенные потери в отдельных эпизодах.
>Помимо танков немецкая авиация часто выводила из строя средства связи в танковых корпусах, радиостанции (видимо местоположение штабов хорошо было заметно сверху), что приводило к потере или к затруднению управления.

>С уважением Panzeralex

Если это самые крупные примеры, то общее число уничтоженных авиацией видимо было в районе 5-максимум 10% (т.е.150-300).
Немцы же заявили аж 1100 (18% числа заявленных).
Получается, что "коэффициент завышения" для авиации был гораздо больше, чем для наземных войск?

с уважением
От panzeralex
К АЮМXX (19.03.2013 22:26:35)
Дата 19.03.2013 23:10:51

Re: вопрос (не...

Приветствую!
>Если это самые крупные примеры, то общее число уничтоженных авиацией видимо было в районе 5-максимум 10% (т.е.150-300).
>Немцы же заявили аж 1100 (18% числа заявленных).
>Получается, что "коэффициент завышения" для авиации был гораздо больше, чем для наземных войск?
если по общему то получается что так
и число не уничтоженных а подбитых было вероятно около 10 %
но в конкретные дни - расхождения были не такими значительными
Luftflotte 6 22 июля заявил о 46 танках, при этом одна только 2 ТА потеряла 27 танков

данные по действия Luftflotte 6 есть на каждый день по июлю и августу - надо брать и проверять по дням их заявки по нашим танкам.

>с уважением
С уважением Panzeralex
От Дмитрий Федоров
К АЮМXX (19.03.2013 22:26:35)
Дата 19.03.2013 22:36:06

Re: вопрос (не...

Добрый день,

>>Если это самые крупные примеры, то общее число уничтоженных авиацией видимо было в районе 5-максимум 10% (т.е.150-300).
>>Немцы же заявили аж 1100 (18% числа заявленных).
>>Получается, что "коэффициент завышения" для авиации был гораздо больше, чем для наземных войск?
Цеттерлинг писал о 2-5%.

С уважением,
От panzeralex
К Дмитрий Федоров (19.03.2013 22:36:06)
Дата 19.03.2013 23:24:36

Re: вопрос (не...

Приветствую!

>Цеттерлинг писал о 2-5%.
Цеттерлинг рассматривал лишь Цитадель, а не весь период боев в июле-августе во время Курской битвы.

>С уважением,
С уважением Panzeralex