От Гегемон
К Bogun
Дата 28.02.2013 16:15:32
Рубрики Артиллерия;

Re: И где...

Скажу как гуманитарий

>>И где тут очень низкая скорострельность в сравнении с Д-30?
>Как где?
>Начиная с 3 мин скорострельность Д-30 начинает уходить в отрыв и к 30 мин превышает таковую у 2С9 в 1,5/1,8 раза. Причем на 3 заряде, где превосходство Д-30 составляет 1,8 раза) дальность стрельбы Д-30 лишь чуть уступает таковой у 2С9 на полном заряде.
Вопрос только в оптимальном режиме стрельбы из легкой десантируемой с вертолета гаубицы. За в 1,5-1,8 более выоскую скорострельность она платит в 3,8 раза большей массой


С уважением
От Иван Уфимцев
К Гегемон (28.02.2013 16:15:32)
Дата 28.02.2013 18:35:33

15,7/8,76=1,8

Доброго времени суток, Гегемон.
> Скажу как гуманитарий

Сходите к негуманитариям, пусть посчитают.


> Вопрос только в оптимальном режиме стрельбы из легкой десантируемой с вертолета гаубицы. За в 1,5-1,8 более выоскую скорострельность она платит в 3,8 раза большей массой

См. выше.

Или вы за буксируемые орудия? Так ведь тоже считаете какиме-то альтернативным способом. Даже в виде "как есть", с круговым обстрелом
и тремя станинами Д-30 весит 3,2т.

3,2/1,2=2,66
С нормальным станком под горизонтальный угол около 60 градусов где-то на тонну легче.
Плюс расчёт, боекомплект и тягач.

--
CU, IVan.
От Гегемон
К Иван Уфимцев (28.02.2013 18:35:33)
Дата 28.02.2013 23:20:27

Вы вообще о чем?

Скажу как гуманитарий

>> Скажу как гуманитарий
> Сходите к негуманитариям, пусть посчитают.
Техническое образование - как техническая вода, имеет ограниченную сферу применения.

>> Вопрос только в оптимальном режиме стрельбы из легкой десантируемой с вертолета гаубицы. За в 1,5-1,8 более высокую скорострельность она платит в 3,8 раза большей массой
>См. выше.
См. выше.

>Или вы за буксируемые орудия? Так ведь тоже считаете какиме-то альтернативным способом. Даже в виде "как есть", с круговым обстрелом
>и тремя станинами Д-30 весит 3,2т.
Речь про "Пат-Б", сиречь 2А61, каковая весит 4350 кг.


С уважением
От Bogun
К Гегемон (28.02.2013 16:15:32)
Дата 28.02.2013 16:20:55

Re: И где...

>Скажу как гуманитарий

>>>И где тут очень низкая скорострельность в сравнении с Д-30?
>>Как где?
>>Начиная с 3 мин скорострельность Д-30 начинает уходить в отрыв и к 30 мин превышает таковую у 2С9 в 1,5/1,8 раза. Причем на 3 заряде, где превосходство Д-30 составляет 1,8 раза) дальность стрельбы Д-30 лишь чуть уступает таковой у 2С9 на полном заряде.
>Вопрос только в оптимальном режиме стрельбы из легкой десантируемой с вертолета гаубицы. За в 1,5-1,8 более выоскую скорострельность она платит в 3,8 раза большей массой

Так у нее еще и дальность обычными снарядами в 1,75 раза больше.


>С уважением
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Гегемон
К Bogun (28.02.2013 16:20:55)
Дата 28.02.2013 16:40:29

Re: И где...

Скажу как гуманитарий

>>Вопрос только в оптимальном режиме стрельбы из легкой десантируемой с вертолета гаубицы. За в 1,5-1,8 более выоскую скорострельность она платит в 3,8 раза большей массой
>Так у нее еще и дальность обычными снарядами в 1,75 раза больше.
А какая будет дальность и масса у буксируемого варианта 2А80?

С уважением
От Bogun
К Гегемон (28.02.2013 16:40:29)
Дата 28.02.2013 16:50:12

Re: И где...

>Скажу как гуманитарий

>>>Вопрос только в оптимальном режиме стрельбы из легкой десантируемой с вертолета гаубицы. За в 1,5-1,8 более выоскую скорострельность она платит в 3,8 раза большей массой
>>Так у нее еще и дальность обычными снарядами в 1,75 раза больше.
>А какая будет дальность и масса у буксируемого варианта 2А80?

Дальность ноновским снарядом - 9,2 км (т.е. на 0,4 км больше, чем у Ноны).
Новым с усиленным зарядом - 13 км, правда как сильно стрельба на таком заряде отражается на режиме огня по перегреву - очень интересно.

И важно учесть, что таких пушек пока нет, новых дальнобойных снарядов к ним в РА тоже нет или мало.
А Д-30 и снарядов к ним валом. Причем Д-30 можно и облегчить отказавшись от кругового обстрела за счет создания более легкого станка классической схемы.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Дмитрий Козырев
К Bogun (28.02.2013 16:50:12)
Дата 28.02.2013 16:52:57

Re: И где...

>Причем Д-30 можно и облегчить отказавшись от кругового обстрела за счет создания более легкого станка классической схемы.

А смысл?
Выигрыша до катабельности руками не получить. Ограничений по тягачу нет.
А станок такой все равно имеет свои бонусы.

Впрочем это уже не важно :)
От Bogun
К Дмитрий Козырев (28.02.2013 16:52:57)
Дата 28.02.2013 17:06:52

Re: И где...

>>Причем Д-30 можно и облегчить отказавшись от кругового обстрела за счет создания более легкого станка классической схемы.
>
>А смысл?
>Выигрыша до катабельности руками не получить. Ограничений по тягачу нет.

Воздушная переброска вертолетами упростится. Что для солнечных Киргизии и Таджикистана очень критично.

>А станок такой все равно имеет свои бонусы.

Имеет. Но они могут быть редко восстребованы, в отличии от улучшенной авиатранспортабельности.

>Впрочем это уже не важно :)
Еще важно, про отказ от Д-30 в ВДВ пока речь не шла.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Гегемон
К Bogun (28.02.2013 16:50:12)
Дата 28.02.2013 16:52:32

Re: И где...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>>Вопрос только в оптимальном режиме стрельбы из легкой десантируемой с вертолета гаубицы. За в 1,5-1,8 более выоскую скорострельность она платит в 3,8 раза большей массой
>>>Так у нее еще и дальность обычными снарядами в 1,75 раза больше.
>>А какая будет дальность и масса у буксируемого варианта 2А80?
>Дальность ноновским снарядом - 9,2 км (т.е. на 0,4 км больше, чем у Ноны).
>Новым с усиленным зарядом - 13 км, правда как сильно стрельба на таком заряде отражается на режиме огня по перегреву - очень интересно.
Интересно. Но там есть резервы по снижению нагрева.

>И важно учесть, что таких пушек пока нет, новых дальнобойных снарядов к ним в РА тоже нет или мало.
>А Д-30 и снарядов к ним валом. Причем Д-30 можно и облегчить отказавшись от кругового обстрела за счет создания более легкого станка классической схемы.
Вообще снаряд к "Ноне" - производная от снаряда к Д-30.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
С уважением
От SSC
К Гегемон (28.02.2013 16:52:32)
Дата 28.02.2013 17:38:55

Re: И где...

Здравствуйте!

>Вообще снаряд к "Ноне" - производная от снаряда к Д-30.

Нет. Это совершенно другой снаряд, там технологии разные.

С уважением, SSC
От Иван Уфимцев
К SSC (28.02.2013 17:38:55)
Дата 28.02.2013 18:11:59

Исходно это именно тот же самый снаряд.

Доброго времени суток, SSC.

Сабж.
С которого ободрали пояски и ручками нарезали готовые нарезы.
Китоловы тоже одинаковые.

Более другие снаряды имеют уже миномётное происхождение, но отсутствие адаптации под "классические" 122мм имеет в основе
нетехническе причины (тм).

--
CU, IVan.
От SSC
К Иван Уфимцев (28.02.2013 18:11:59)
Дата 28.02.2013 18:30:27

Нет, это совершенно другой снаряд (-)
От Иван Уфимцев
К SSC (28.02.2013 18:30:27)
Дата 28.02.2013 18:36:55

Новый -- другой, старый -- старый. (-)
От Bogun
К Гегемон (28.02.2013 16:52:32)
Дата 28.02.2013 17:08:08

Re: И где...

>Скажу как гуманитарий
>>>Скажу как гуманитарий
>>
>>>>>Вопрос только в оптимальном режиме стрельбы из легкой десантируемой с вертолета гаубицы. За в 1,5-1,8 более выоскую скорострельность она платит в 3,8 раза большей массой
>>>>Так у нее еще и дальность обычными снарядами в 1,75 раза больше.
>>>А какая будет дальность и масса у буксируемого варианта 2А80?
>>Дальность ноновским снарядом - 9,2 км (т.е. на 0,4 км больше, чем у Ноны).
>>Новым с усиленным зарядом - 13 км, правда как сильно стрельба на таком заряде отражается на режиме огня по перегреву - очень интересно.
>Интересно. Но там есть резервы по снижению нагрева.

Но насколько они были использованы?

>>И важно учесть, что таких пушек пока нет, новых дальнобойных снарядов к ним в РА тоже нет или мало.
>>А Д-30 и снарядов к ним валом. Причем Д-30 можно и облегчить отказавшись от кругового обстрела за счет создания более легкого станка классической схемы.
>Вообще снаряд к "Ноне" - производная от снаряда к Д-30.

Но производить то новые снаряды все равно надо, а стоят они 1 тыс. вечнозеленых или того более.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Гегемон
К Bogun (28.02.2013 17:08:08)
Дата 28.02.2013 17:14:51

Re: И где...

Скажу как гуманитарий

>>>>>>Вопрос только в оптимальном режиме стрельбы из легкой десантируемой с вертолета гаубицы. За в 1,5-1,8 более выоскую скорострельность она платит в 3,8 раза большей массой
>>>>>Так у нее еще и дальность обычными снарядами в 1,75 раза больше.
>>>>А какая будет дальность и масса у буксируемого варианта 2А80?
>>>Дальность ноновским снарядом - 9,2 км (т.е. на 0,4 км больше, чем у Ноны).
>>>Новым с усиленным зарядом - 13 км, правда как сильно стрельба на таком заряде отражается на режиме огня по перегреву - очень интересно.
>>Интересно. Но там есть резервы по снижению нагрева.
>Но насколько они были использованы?
А что-то слышно про пластмассовые ведущие элементы у наших снарядов?

>>Вообще снаряд к "Ноне" - производная от снаряда к Д-30.
>Но производить то новые снаряды все равно надо, а стоят они 1 тыс. вечнозеленых или того более.
Надо. И лучше новые с высоким заполнением ВВ, чем старые железные.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
С уважением
От Bogun
К Гегемон (28.02.2013 17:14:51)
Дата 28.02.2013 17:26:52

Re: И где...

>Скажу как гуманитарий

>>>>>>>Вопрос только в оптимальном режиме стрельбы из легкой десантируемой с вертолета гаубицы. За в 1,5-1,8 более выоскую скорострельность она платит в 3,8 раза большей массой
>>>>>>Так у нее еще и дальность обычными снарядами в 1,75 раза больше.
>>>>>А какая будет дальность и масса у буксируемого варианта 2А80?
>>>>Дальность ноновским снарядом - 9,2 км (т.е. на 0,4 км больше, чем у Ноны).
>>>>Новым с усиленным зарядом - 13 км, правда как сильно стрельба на таком заряде отражается на режиме огня по перегреву - очень интересно.
>>>Интересно. Но там есть резервы по снижению нагрева.
>>Но насколько они были использованы?
>А что-то слышно про пластмассовые ведущие элементы у наших снарядов?

Не знаю, может уважаемый Дмитрий Козырев ответит.

>>>Вообще снаряд к "Ноне" - производная от снаряда к Д-30.
>>Но производить то новые снаряды все равно надо, а стоят они 1 тыс. вечнозеленых или того более.
>Надо. И лучше новые с высоким заполнением ВВ, чем старые железные.

Оно то конечно так. Но на все денег не хватает. И попытка создать БГ со своими новыми снарядами для замены Д-30 у ВДВ в списке приоритетов стоит далеко не на первых позициях.

С уважением, Вячеслав Целуйко.