От Гегемон
К инженегр
Дата 30.01.2013 11:19:13
Рубрики 11-19 век; Современность; Евреи и Израиль;

Оба раза реализация лозунга приводила к распаду государственности (-)
От инженегр
К Гегемон (30.01.2013 11:19:13)
Дата 30.01.2013 16:39:09

Угу, "Об чём и спич" - видимо, рановато, общество не созрело - что-ли? (-)
От Гегемон
К инженегр (30.01.2013 16:39:09)
Дата 30.01.2013 16:42:39

Люди не соответствуют претензиям (-)
От инженегр
К Гегемон (30.01.2013 16:42:39)
Дата 30.01.2013 16:55:23

Ага-ага, "замените народ" 6-) (-)
От Гегемон
К инженегр (30.01.2013 16:55:23)
Дата 30.01.2013 17:40:06

Для заявленного общественного устройства - да, нужен был другой народ (-)
От Манлихер
К Гегемон (30.01.2013 17:40:06)
Дата 30.01.2013 17:41:47

Это общая проблема современных обществ вообще-то. (-)
От Chestnut
К Манлихер (30.01.2013 17:41:47)
Дата 30.01.2013 17:46:44

"Это не так" (С)
От Манлихер
К Chestnut (30.01.2013 17:46:44)
Дата 30.01.2013 17:56:34

Современные примеры можно? Только чтобы не частные случаи, а общее правило (-)
От Chestnut
К Манлихер (30.01.2013 17:56:34)
Дата 30.01.2013 18:07:23

Общественные устройства в странах "Запада" вполне работают (-)
От Манлихер
К Chestnut (30.01.2013 18:07:23)
Дата 30.01.2013 18:29:06

Это снова вопрос трактовок. "Вполне работают" не значит "работают корректно" (+)

Моё почтение

Общественное устройство СССР тоже "вполне работало". И после принудительной отмены страны никуда не делось, а продолжало "вполне работать". И даже сейчас, после существенной модернизации, некоторые его черты вполне себе просматриваются.

А что до Запада - то пресловутый "мультикультурализм" и прочие модернизационные тенденции прямо таки насильно ставят вопрос о "не том народе" даже тем, кто не хочет о нем слышать.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Chestnut
К Манлихер (30.01.2013 18:29:06)
Дата 30.01.2013 18:48:40

Re: Это снова...

>А что до Запада - то пресловутый "мультикультурализм" и прочие модернизационные тенденции прямо таки насильно ставят вопрос о "не том народе" даже тем, кто не хочет о нем слышать.

Вот именно - повторяю, левые изобретают совершенно невозможные для реального человека формы общественного устройства

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Манлихер
К Chestnut (30.01.2013 18:48:40)
Дата 30.01.2013 19:00:04

Эээ... Я что-то не понимаю... Либо "общественные устройства в странах (+)

Моё почтение
>>А что до Запада - то пресловутый "мультикультурализм" и прочие модернизационные тенденции прямо таки насильно ставят вопрос о "не том народе" даже тем, кто не хочет о нем слышать.
>
>Вот именно - повторяю, левые изобретают совершенно невозможные для реального человека формы общественного устройства

..."Запада" вполне работают" - Ваш тезис отсюда: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2431467.htm.

Либо "левые изобретают совершенно невозможные для реального человека формы общественного устройства" - Ваш тезис из предыдущего сообщения.

Или Вы можете привести примеры "стран Запада", где есть только правые? ;)))

Стесняюсь спросить, а левые и правые в Вашем понимании, чем вообще отличаются? ;)))))))

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Zamir Sovetov
К Chestnut (30.01.2013 18:07:23)
Дата 30.01.2013 18:25:24

Современная Финляндия и гитлеровская Германия, к примеру? (-)
От Chestnut
К Zamir Sovetov (30.01.2013 18:25:24)
Дата 30.01.2013 18:32:06

что не так с современной финляндией?

А Гитлеровская Германия - я же говорил, что я думаю об общественных устройствах, придуманных левыми революционерами. Вот оно не работало и в этом случае

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Dervish
К Chestnut (30.01.2013 18:32:06)
Дата 31.01.2013 07:05:34

Когда это немецкие фашисты ("нацисты") стали революционерами да еще и левыми?!

>А Гитлеровская Германия - я же говорил, что я думаю об общественных устройствах, придуманных левыми революционерами. Вот оно не работало и в этом случае

Когда это немецкие фашисты ("нацисты") стали революционерами да еще и левыми?

Dervish
От Bronevik
К Dervish (31.01.2013 07:05:34)
Дата 31.01.2013 07:51:51

нацисты стали революционерами ещё с момента формирования партии. (-)
От Манлихер
К Bronevik (31.01.2013 07:51:51)
Дата 31.01.2013 11:08:27

А разве их митинговая риторика не была направлена против "левых" вообще? (-)
От СергейК
К Манлихер (31.01.2013 11:08:27)
Дата 31.01.2013 11:18:57

Re: А разве...

ну так борьба с конкурентами за избирателя:)
От Паршев
К СергейК (31.01.2013 11:18:57)
Дата 31.01.2013 12:14:49

Ну почитайте же "Майн кампф" на языке оригинала,

(чтобы не нарваться на статью про экстремизм) - левых А.А. очень не любил.
От Chestnut
К Паршев (31.01.2013 12:14:49)
Дата 31.01.2013 16:07:51

он не любил социалистов из-за того, что ими руководили евреи (-)
От Манлихер
К СергейК (31.01.2013 11:18:57)
Дата 31.01.2013 11:27:14

Ну так сами-то они себя левыми ни разу не считали. А левых позиционировали (+)

Моё почтение
>ну так борьба с конкурентами за избирателя:)

...не как конкурентов в борьбе за избирателя, а как опасных врагов государства, достойных физического уничтожения.

А у оппонентов получается, что любой, кто в названии партии упомянул производную от термин "социализм" - тот априори сразу левый и революционер.
Так вот и "красных кхмеров" коммунистами начинают называть.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Паршев
К Chestnut (30.01.2013 18:32:06)
Дата 30.01.2013 18:40:44

Не-не, не надо нам этот западный продукт впаривать

демократически избранный - фу, гадость какая.
От Chestnut
К Паршев (30.01.2013 18:40:44)
Дата 30.01.2013 18:47:42

Демократически нацисты даже в условиях террора не смогли получить на выборах

большинства голосов. Им понадобилось выпилить силой или угрозами все прочие партии для установления своей диктатуры

Впрочем они делали революцию для установления нового светлого будущего

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Dervish
К Chestnut (30.01.2013 18:47:42)
Дата 31.01.2013 07:07:06

Никакой революции в Германии в 1933 г. не было, название было чистой демагогией (-)

-
От Гегемон
К Dervish (31.01.2013 07:07:06)
Дата 31.01.2013 10:57:02

Напротив, событие полностью соответствует термину (-)
От Dervish
К Гегемон (31.01.2013 10:57:02)
Дата 31.01.2013 15:07:57

Революция предполагает смену соц.-эк. отношений. Чего там тогда не было. (-)

-
От Chestnut
К Dervish (31.01.2013 15:07:57)
Дата 31.01.2013 16:17:07

это спор о терминологии

но смена отношений вполне имелась - при нацистах резко усилилась роль государства в народном хозяйстве, как в прямом владении, так и в планировании задач экономики.

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Манлихер
К Гегемон (31.01.2013 10:57:02)
Дата 31.01.2013 11:09:58

Кстати, события 1991 года в Мск соответствуют понятию революции еще полнее (+)

Моё почтение

...причем при желании ее можно даже оттрактовать как "левую")))

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Гегемон (31.01.2013 10:57:02)
Дата 31.01.2013 11:07:44

Это Ваша субъективная трактовка термина ))) (-)
От Паршев
К Chestnut (30.01.2013 18:47:42)
Дата 30.01.2013 19:00:02

Неужели коммунисты получили больше? Не знал.

но вообще-то подавляющее большинство - это признак тоталитаризма, правят везде избранные незначительной частью от имеющих право голоса.
Да, и кстати "славные революции" - вполне в стилистике демократического Запада и конкретно колыбели демократии.
От Zamir Sovetov
К Chestnut (30.01.2013 18:32:06)
Дата 30.01.2013 18:35:20

Всю дорогу полагал, что в НСДАП определяющей была "национал-"

> А Гитлеровская Германия - я же говорил, что я думаю об общественных устройствах, придуманных левыми революционерами. Вот оно не работало и в этом случае

, а не "социалистическая". Так что правые гитлеровцы, а не левые.
От Bronevik
К Zamir Sovetov (30.01.2013 18:35:20)
Дата 30.01.2013 19:38:59

Социалистических идей у нацистов было много. (-)
От Chestnut
К Zamir Sovetov (30.01.2013 18:35:20)
Дата 30.01.2013 18:39:10

Вы вполне могли полагать, кто ж Вам запретит (-)
От Zamir Sovetov
К Chestnut (30.01.2013 18:39:10)
Дата 30.01.2013 18:41:07

Сочувствую =)) (-)