Конечно, у ув. Эксетера свое мнение, у меня свое, но в данных ремарках дешевый передерг настолько очевиден, что трудно удержаться от легкого вмешательства.
>>Во-вторых российская армия как раз имеет современные танки и современные корабли.
>
>А что именно вы имеете в виду?
Во-первых, "не лучший в мире по всем показателям" не означает "несовременный", во-вторых, у украинской армии нет и близко эквивалента реально имеющихся в рос. армии Т-90А и Т-72БА (даже в великодушном перерасчете на десятикратно меньший ВВП в прямом долларовом исчислении).
>Неужели модификацию Т-72 которая по заявлениям разработчиков поражается западными БПС с дистанции 6 км?
1) Эдак и М1А2SEP можно объявить модификацией М47 - базовая конструкция сходная, отличие газовой турбины от карбюраторного двигателя можно считать непринципиальной технической частностью.
2) а) Не надо выдавать за абсолютную истину рекламу продвигаемого "Реликта" со столь же рекламным опусканием предшествующего "Контакта-5".
б) Не "западными БПС", но конкретно М829А3 и, возможно, А2, которые реально доступны весьма немногим странам.
в) Вероятность попадания из танковых гладкоствольных пушек таки падает после 3 км, так что за 6 км стрельба БПС вряд ли будет эффективной (за 4-5 км "Рефлекс", скорее всего, окажется точнее).
г) Западные "лучшие образцы" в 2,5 раза дороже Т-90А, поэтому, с учетом критерия "стоимость-эффективность" и тактических преимуществ большей численности, неоднозначно, какой тип танка имеет бОльшую кумулятивную эффективность.
д) "Армата" вполне реальна (двигатель в 1500 л.с., явно превосходящий укроаналоги, уже рассекречен), и не куда-то в гипотетический Таиланд, а в собственную армию.
>>откровенно архаичную машину по многим показателям.
>
> Раз уж вы упоминаете Россию, видимо есть что поставить в пример?
Если в России наконец-то перестали заранее выворачивать карманы перед "западными партнерами" (и их укродоброхотами), это не значит, что там ничего нет.
Хотя, даже в заброшенном БТР-90 имелось немало технических решений и компонентов, более передовых, чем в харьковском новоделе.
>Может быть речь об образце высоких технологий и новаторства в виде переименованного БТР-80?
По сравнению с изношенными, советского выпуска БТР-80 укроармии (что поновее продали в азербайджаны), новый БТР-82А - безусловный хайтек.
Да и по сравнению с десятикратно более дорогими новейшими западными БТР он не балласт, более-менее позволяет решать базовую задачу (по возможности безопасную и быструю доставку пехоты по бездорожью на поле боя).
> Такая критика была бы уместна, например, от немцев, но не от тех, кто, образно говоря, сидит в этом вопросе "на пальме".
От немецкой армии (особенно если иметь в виду её численность, прямо связанную с немецкими же ценами на Леопарды и Пумы) до российской дистанция намного меньше, чем от российской до украинской.
Это более важно, чем тот маргинальный факт, что в одном конкретном году экспорт российских БТР был меньше украинского (и то не уверен, был ли хоть один такой год - БТР-80/82 понемногу, но берут регулярно, в отличие от случайных и единичных украинских контрактов).
>Во-первых, "не лучший в мире по всем показателям" не означает "несовременный", во-вторых, у украинской армии нет и близко эквивалента реально имеющихся в рос. армии Т-90А и Т-72БА (даже в великодушном перерасчете на десятикратно меньший ВВП в прямом долларовом исчислении).
Ну это радует ,что в украине нет на вооружении переделок Т-72, их продают за рубеж.
Т-72 (Т-90) по своим показателям не может считаться даже условно современным, не смотря на то, что он производится в наше время.
>1) Эдак и М1А2SEP можно объявить модификацией М47 - базовая конструкция сходная, отличие газовой турбины от карбюраторного двигателя можно считать непринципиальной технической частностью.
Сами разработчики Т-90 называли его в начале "Т-72Б Усовершенствованный".
>2) а) Не надо выдавать за абсолютную истину рекламу продвигаемого "Реликта" со столь же рекламным опусканием предшествующего "Контакта-5".
Т.е. вы считаете, что НИИ Стали откровенно врут?
>б) Не "западными БПС", но конкретно М829А3 и, возможно, А2, которые реально доступны весьма немногим странам.
Западные БПС похожи друг на друга, особенными являются только советские "Не имеющие аналогов" устройства с нулевой точностью и огромными потерями скорости.
>д) "Армата" вполне реальна (двигатель в 1500 л.с., явно превосходящий укроаналоги, уже рассекречен), и не куда-то в гипотетический Таиланд, а в собственную армию.
ну, вот вы даже не в курсе что там будет , разработчики считают, что 1200, но, вам виднее.
В общем, успехов, комментировать ваши потоки мыслей нет смысла )))
>Если в России наконец-то перестали заранее выворачивать карманы перед "западными партнерами" (и их укродоброхотами), это не значит, что там ничего нет.
>Хотя, даже в заброшенном БТР-90 имелось немало технических решений и компонентов, более передовых, чем в харьковском новоделе.
>>Может быть речь об образце высоких технологий и новаторства в виде переименованного БТР-80?
>
>По сравнению с изношенными, советского выпуска БТР-80 укроармии (что поновее продали в азербайджаны), новый БТР-82А - безусловный хайтек.
>Да и по сравнению с десятикратно более дорогими новейшими западными БТР он не балласт, более-менее позволяет решать базовую задачу (по возможности безопасную и быструю доставку пехоты по бездорожью на поле боя).
>> Такая критика была бы уместна, например, от немцев, но не от тех, кто, образно говоря, сидит в этом вопросе "на пальме".
>
>От немецкой армии (особенно если иметь в виду её численность, прямо связанную с немецкими же ценами на Леопарды и Пумы) до российской дистанция намного меньше, чем от российской до украинской.
>Это более важно, чем тот маргинальный факт, что в одном конкретном году экспорт российских БТР был меньше украинского (и то не уверен, был ли хоть один такой год - БТР-80/82 понемногу, но берут регулярно, в отличие от случайных и единичных украинских контрактов). http://btvt.narod.ru/