От MR1
К Сергей Стрыгин
Дата 16.01.2013 22:19:20
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки;

Re: "Волынская Катынь"...


>Главная историческая сенсацию раскопок во Владимире-Волынском – обнаружение там в могилах двух личных идентификационных польских полицейских жетонов: № 1441, принадлежавший постерунковому Юзефу Кулиговскому (Józef Kuligowski), и №1099, принадлежавший старшему постерунковому Людвику Маловейскому (Ludwik Małowiejski)
В этом вероятно можно не сомневаться.
>Оба этих польских полицейских до апреля 1940 г. содержались в Осташковском лагере военнопленных НКВД СССР, откуда в апреле-мае 1940 г. они были направлены в гор. Калинин с формулировкой «в распоряжение начальника УНКВД по Калининской области».
А где документальное подтверждение что они там содержались?
От Сергей Стрыгин
К MR1 (16.01.2013 22:19:20)
Дата 16.01.2013 22:40:09

Официальные данные о содержании Кулиговского и Маловейского в 1940 г в Осташкове

Юзеф Кулиговский - http://www.indeks.karta.org.pl/pl/szczegoly.jsp?id=11036
Людвик Маловейский - http://www.indeks.karta.org.pl/pl/szczegoly.jsp?id=11445

Ю. Кулиговский отправлен из Осташковского лагеря в Калинин по списку-предписанию УПВ НКВД № 026/1 от 13.04.1940 r. (порядковый номер в списке - 15).
Л. Маловейский отправлен из Осташковского лагеря в Калинин по списку-предписанию УПВ НКВД № 050/3 (порядковый номер в списке - 76)


От MR1
К Сергей Стрыгин (16.01.2013 22:40:09)
Дата 16.01.2013 22:45:20

Re: Официальные данные...


>Ю. Кулиговский отправлен из Осташковского лагеря в Калинин по списку-предписанию УПВ НКВД № 026/1 от 13.04.1940 r. (порядковый номер в списке - 15).
>Л. Маловейский отправлен из Осташковского лагеря в Калинин по списку-предписанию УПВ НКВД № 050/3 (порядковый номер в списке - 76)
Замечательно, значит лагерную агентуру вместе с явной контрой все таки не расходовали.
От Сергей Стрыгин
К MR1 (16.01.2013 22:45:20)
Дата 16.01.2013 23:21:45

Re: Официальные данные...

"Явную контру" из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей как раз-то и "пустили в расход" в количестве 394 человек .
Только 394 фамилии действительно расстрелянных в 1940 г. польских офицеров отсутствуют на мемориальных табличках в Катыни, Пятихатках и Медном.
Кстати, расстреливали эту "явную контру", ориентировочно, в мае-июне 1940 г.
В Калинине расстрелы начались в последних числах апреля и закончились ориентировочно 24-25 мая 1940 г.
Более точно даты начала и окончания расстрелов в Калинине можно определить по срокам служебной командировки в Калинин старшего лейтенанта госбезопасности Д. Э. Семенихина.
От Alex Bullet
К Сергей Стрыгин (16.01.2013 23:21:45)
Дата 18.01.2013 10:56:40

Re: Официальные данные...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>"Явную контру" из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей как раз-то и "пустили в расход" в количестве 394 человек .

А фамилии, должности и краткие биографии "контры" где можно узнать? Насколько я слышал, расстреляли таких ребят, как должностные лица, ответственные за расселение "осадников" на Украине и в Белоруссии, к примеру. ИМХО - за дело.

С уважением, Александр.
От Chestnut
К Alex Bullet (18.01.2013 10:56:40)
Дата 18.01.2013 14:09:04

Re: Официальные данные...

>ИМХО - за дело.

Пояснить своё мнение вы не могли бы?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Alex Bullet
К Chestnut (18.01.2013 14:09:04)
Дата 18.01.2013 18:18:57

Re: Официальные данные...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>ИМХО - за дело.
>
>Пояснить своё мнение вы не могли бы?

C точки зрения НКВД - расширение социальной базы белопольско-контрреволюционного элемента, коим, в сущности, и являлись осадники. Поэтому репрессии здесь объяснить вполне, ибо этот народ отличался клиническим антисоветизмом. Ну, к примеру, какая судьба могла ждать этого клиента, попади он в "рыцарей революции"?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Gustaw_Orlicz-Dreszer (не дожил, правда).
Так что вполне понять могу. А вот за что расстреливать эту даму:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Janina_Lewandowska
не могу понять. Тем более без следствия и суда.

С уважением, Александр.
От Сергей Стрыгин
К Alex Bullet (18.01.2013 18:18:57)
Дата 19.01.2013 08:41:35

Re: Официальные данные...

>А фамилии, должности и краткие биографии "контры" где можно узнать?

Особый архив Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, Архив Президента Российской Федерации, Центральный архив Федеральной службы безопасности России, архив Судебного департамента Верховного Суда Российской Федерации, архив Генеральной прокуратуры Российской Федерации, Государственный архив Российской Федерации.


>Какая судьба могла ждать этого клиента, попади он в "рыцарей революции"? - http://pl.wikipedia.org/wiki/Gustaw_Orlicz-Dreszer

Приемный пункт военнопленных УПВ НКВД СССР → Старобельский лагерь военнопленных УПВ НКВД СССР → Вяземский исправительно-трудовой лагерь ГУЖДС НКВД СССР → немецкий дулаг → урочище "Козьи горы".
От MR1
К Сергей Стрыгин (19.01.2013 08:41:35)
Дата 19.01.2013 09:21:12

Re: Официальные данные...


>Приемный пункт военнопленных УПВ НКВД СССР → Старобельский лагерь военнопленных УПВ НКВД СССР → Вяземский исправительно-трудовой лагерь ГУЖДС НКВД СССР → немецкий дулаг → урочище "Козьи горы".
Выделенное подтверждается только вашими фантазиями, нет?
От Сергей Стрыгин
К MR1 (19.01.2013 09:21:12)
Дата 20.01.2013 02:24:06

Re: Официальные данные...

Кроме прямого упоминаний лагерей "особого назначения" № 1-ОН, № 2-ОН и № 3-ОН, приведенных в официальных материалах "комиссии Бурденко", данные о пребывании осужденных польских военнопленных в Вяземлаге подтверждаются свидетельствами непосредственных участников событий:

1. Нотариально заверенными свидетельскими показаниями бывшего курсанта Смоленского стрелково-пулеметного училища Ильи Кривого, 1921 г. р., о регулярном использовании в 1940-41 гг. больших групп подконвойных польских офицеров и рядовых на принудительных дорожных работах западнее и севернее Смоленска (строительстве автомагистрали Москва-Минск и ремонте Витебского шоссе).

2. Письменным свидетельством гражданина бывшей Польши Эрлихсона Исаака Мозесовича, 1919 г. р., о перевозке его в конце апреля 1940 г. вместе с большой группой военнопленных польских офицеров из Старобельского лагеря в район Смоленска и о его совместном пребывании с офицерами из Старобельска на лагпункте № 9 Вяземлга в период с мая по сентябрь 1940 г. (И.Эрлихсона был арестован в начале 1940 г. во Львове за нелегальный переход государственной границы и приговорен к 5 годам ИТЛ. Его свидетельство было опубликовано на языке идиш в Париже в 1952 г.)

3. Свидетельством подпоручика бывшей польской армии Горбика Антона Яновича, 1913 г. р., о захвате его вместе с другими поляками в одном из лагерей в районе Смоленска немецкими войсками и последующем расстреле содержавшихся там польских офицерами немецкими военнослужащими.

4. Протоколами допросов граждан бывшей Польши Алоиза Шебеста и Адольфа Аэра (ранее жителей Тешина и Лодзи). В ходе этих допросов Алоиз Шебест и Адольф Аэр показали, что летом 1941 г. в Катыни, после занятия Смоленска, гитлеровцы расстреливали не успевших эвакуироваться интернированных поляков и их советских охранников.

5. Заверенными свидетельскими показаниями гражданина Польши Вацлава Пыха, 1906 г. р., об обстоятельствах захвата летом 1941 г. немецкими войсками "лагеря № 2-ОН" и последующем расстреле всех содержавшихся там польских офицеров.
От Alpaka
К Сергей Стрыгин (16.01.2013 23:21:45)
Дата 16.01.2013 23:50:56

Ре: Официальные данные...

>"Явную контру" из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей как раз-то и "пустили в расход" в количестве 394 человек .

а их из какого оружия расстреляли?


Алпака
От Сергей Стрыгин
К Alpaka (16.01.2013 23:50:56)
Дата 17.01.2013 01:00:03

Естественно, из табельного

С вероятностью 90% - наган отечественного производства.
От Alpaka
К Сергей Стрыгин (17.01.2013 01:00:03)
Дата 17.01.2013 01:55:53

Ре: Естественно, из...

>С вероятностью 90% - наган отечественного производства.

спасибо!
Алпака