От ЖУР
К All
Дата 15.01.2013 17:51:56
Рубрики Танки; 1941;

"Разведка боем"

Многие считают что немцы уже в 41 (предчувствуя неминуемый конец) в своих документах (с расчетом на то что в 45 они попадут в руки врагов)всячески мухлевали и сознательно скрывали реальную картину с потерями.

Вот небольшой анти-пример:)

Отрывок из жбд 8 тд о ночной разведке обошедшейся полку в 4 танка:





Отчет одного из уцелевших танкистов:





Сносно шпрехающие могут перевести целиком/добавить деталей.
В двух словах: посланный в разведку взвод из 5 танков 8 тд ночью в деревне Жилская встретил наш 1 тяжелый танк. Т.к. немецкие пушки его броню пробить не могли ( а наоборот вполне) то встреча была короткой. Экипажи(те кто выжил) покинули свои машины и дали деру. 4 из 5 машин ушли в безвозврат .

местность где все происходило:




командир его танка(убитый) по фолксбунду пробивается

Nachname:
Olschewski
Vorname:
Johannes
Dienstgrad:
Unteroffizier
Geburtsdatum:
24.12.1915
Geburtsort:
Elbing
Todes-/Vermisstendatum:
13.07.1941
Todes-/Vermisstenort:
Szitnja

Судя по количеству танков в взводе и упоминания немцем только трех членов экипажа речь скорее всего идет о двушках.


ЖУР
От Нумер
К ЖУР (15.01.2013 17:51:56)
Дата 16.01.2013 01:19:44

Странная идея

Здравствуйте

Разведывать ночью на танках? Оригинально. Только зачем? Может, ножками лучше? ПМСМ, конец был немного предсказуем.

Только я мысли не понял. Может они там потеряли 100500 танков, а рассказали о 4-х. Недооцениваете Вы конспиролухов. :)

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От ЖУР
К ЖУР (15.01.2013 17:51:56)
Дата 15.01.2013 21:51:08

Кстати автор берихта - Sonderführer. Выходит что он из роты пропаганды? (-)
От Ларинцев
К ЖУР (15.01.2013 21:51:08)
Дата 16.01.2013 23:09:50

Не обязательно, мог быть просто переводчиком (-)
От IAM
К ЖУР (15.01.2013 17:51:56)
Дата 15.01.2013 19:38:20

Re: "Разведка боем"

>Отрывок из жбд 8 тд о ночной разведке обошедшейся полку в 4 танка:
В этом доке речь о КВ-2?
От ЖУР
К IAM (15.01.2013 19:38:20)
Дата 15.01.2013 19:52:01

Re: "Разведка боем"

>>Отрывок из жбд 8 тд о ночной разведке обошедшейся полку в 4 танка:
>В этом доке речь о КВ-2?

После эпизода с разведкой упомянут сверхтяжелый с 15 см орудием. Т.е. да речь по всей видимости о КВ-2.

ЖУР
От Ларинцев
К ЖУР (15.01.2013 19:52:01)
Дата 16.01.2013 23:18:20

А мог ли быть это КВ-2

Чисто обывательский вопрос: судя по рассказу зондерфюрера, наш танк расстрелял фошиков за несколько минут. Реальна ли для 152-мм гаубицы такая скорострельность, что четыре немецих танка получили по 1-2 попадания (танк зондера получил как миниму два)?
От ЖУР
К Ларинцев (16.01.2013 23:18:20)
Дата 16.01.2013 23:51:04

А разве в жбд утверждают что это один и тот же танк?

>Чисто обывательский вопрос: судя по рассказу зондерфюрера, наш танк расстрелял фошиков за несколько минут. Реальна ли для 152-мм гаубицы такая скорострельность, что четыре немецих танка получили по 1-2 попадания (танк зондера получил как миниму два)?

Для двушки и одного "чемодана" хватило бы имхо.

ЖУР
От Ларинцев
К ЖУР (16.01.2013 23:51:04)
Дата 17.01.2013 20:42:51

Re: А разве...

Нет. Так предполагаете Вы. Разве нет?
От ЖУР
К Ларинцев (17.01.2013 20:42:51)
Дата 17.01.2013 21:38:28

Нет.

>Нет. Так предполагаете Вы. Разве нет?

Я написал только "После эпизода с разведкой упомянут сверхтяжелый с 15 см орудием."

ЖУР
От КарАн
К ЖУР (16.01.2013 23:51:04)
Дата 17.01.2013 01:15:49

ИМХО, ему и близкого разрыва могло хватить. А пары точно. (-)
От IAM
К ЖУР (15.01.2013 19:52:01)
Дата 15.01.2013 19:55:58

Re: "Разведка боем"

>После эпизода с разведкой упомянут сверхтяжелый с 15 см орудием. Т.е. да речь по всей видимости о КВ-2.
Т.е. получается что речь о приблудном к 5-му тп из отправки 01.07.?
От ЖУР
К IAM (15.01.2013 19:55:58)
Дата 15.01.2013 20:01:24

Затрудняюсь ответить.

>Т.е. получается что речь о приблудном к 5-му тп из отправки 01.07.?

У меня уже голова кругом от приключений КВ( и в частности КВ-2) на СЗФ. Вам виднее. Вы кстати не планируете что нибудь написать по этому вопросу?

ЖУР
От IAM
К ЖУР (15.01.2013 20:01:24)
Дата 15.01.2013 20:25:50

Re: Затрудняюсь ответить.

>>Т.е. получается что речь о приблудном к 5-му тп из отправки 01.07.?
>
>У меня уже голова кругом от приключений КВ( и в частности КВ-2) на СЗФ. Вам виднее. Вы кстати не планируете что нибудь написать по этому вопросу?

Я не вижу другого варианта. На три машины отправки 02.07. есть акты. Машины 21-го мехкорпуса туда попасть не могли. И на них тоже, вроде как, доки есть.
Насчет написать. Я не писатель. Да и разбиратся надо еще. Что хорошо видно на примере тех же КВ-2 из 3-й тд.