От Гегемон
К объект 925
Дата 05.12.2012 15:32:11
Рубрики Прочее; Современность;

Такой и невозможен

Скажу как гуманитарий

>И если фильм про Шипку вполне на уровне фильмов про зулусов, то уровня Банд оф Броверс нет и не будет. ИМХО вне зависиомости от Мединского.
По той же самой причине: непрофессионализм кинодеятелей, отсутствие в стране общего согласия в оценке войны в частности сталинского времени в целом.
Не говоря уже о том, что содрать фабулу не получится: рота десантников, которая долго готовилась, а потом с умеренными потерями рубилась до 9 мая.

>Алеxей
С уважением
От john1973
К Гегемон (05.12.2012 15:32:11)
Дата 05.12.2012 23:50:01

Re: Такой и...

>Не говоря уже о том, что содрать фабулу не получится: рота десантников, которая долго готовилась, а потом с умеренными потерями рубилась до 9 мая.
С натяжкой - отряд Медведева подойдет... бойцы-головорезы, истинный ариец П.Зиберт, прочий интернациональный колорит имелся, взрывы-погони-мочилово, командиры в авторитете у окрестных банд))). Имхо, фильм на все вкусы...
От Александр Жмодиков
К Гегемон (05.12.2012 15:32:11)
Дата 05.12.2012 17:05:01

Кстати

>Не говоря уже о том, что содрать фабулу не получится: рота десантников, которая долго готовилась, а потом с умеренными потерями рубилась до 9 мая.

А у нас вообще есть что-то похожее на опросы Маршалла, которые он проводил прямо в ходе войны среди американских десантников?
У нас есть работы по анализу опыта войны, но те, что я видел, делали по другой методике и на уровне как минимум роты.
От Ibuki
К Александр Жмодиков (05.12.2012 17:05:01)
Дата 05.12.2012 17:46:07

Re: Кстати

>А у нас вообще есть что-то похожее на опросы Маршалла, которые он проводил прямо в ходе войны среди американских десантников?
Но есть же мнение, что Маршалл плут и мошенник, подделал опросные анкеты. Зачем нам что-то похожее?
От Александр Жмодиков
К Ibuki (05.12.2012 17:46:07)
Дата 05.12.2012 18:10:38

Re: Кстати

>Но есть же мнение, что Маршалл плут и мошенник, подделал опросные анкеты. Зачем нам что-то похожее?

Может и подделывал, но хоть какая-то основа для воссоздания реальных действий реальных солдат.
От СБ
К Гегемон (05.12.2012 15:32:11)
Дата 05.12.2012 15:43:47

Re: Такой и...

>Скажу как гуманитарий

>>И если фильм про Шипку вполне на уровне фильмов про зулусов, то уровня Банд оф Броверс нет и не будет. ИМХО вне зависиомости от Мединского.
>По той же самой причине: непрофессионализм кинодеятелей, отсутствие в стране общего согласия в оценке войны в частности сталинского времени в целом.
>Не говоря уже о том, что содрать фабулу не получится: рота десантников, которая долго готовилась, а потом с умеренными потерями рубилась до 9 мая.
 Если без кровищи, мяса, больших потерь и военных преступлений никак не обойтись, то можно сдирать фабулу из The Pacific. Только ведь всё равно никак не выйдет.


>>Алеxей
>С уважением
От Гегемон
К СБ (05.12.2012 15:43:47)
Дата 05.12.2012 15:46:01

Re: Такой и...

Скажу как гуманитарий

>>Не говоря уже о том, что содрать фабулу не получится: рота десантников, которая долго готовилась, а потом с умеренными потерями рубилась до 9 мая.
> Если без кровищи, мяса, больших потерь и военных преступлений никак не обойтись, то можно сдирать фабулу из The Pacific. Только ведь всё равно никак не выйдет.
Там маринов очень надолго отводили на сытный вольный отдых. У нас это неправдоподобно.

>>>Алеxей
>>С уважением
С уважением
От объект 925
К Гегемон (05.12.2012 15:32:11)
Дата 05.12.2012 15:37:25

Ре: Такой и...

>Не говоря уже о том, что содрать фабулу не получится:
++++
такая я же "фабула" в "Овобождении", в смысле епохальности.

>рота десантников, которая долго готовилась, а потом с умеренными потерями рубилась до 9 мая.
+++
"умеренные" ето неопределенное примечание. Достаточно посмотреть сколько в роте в конце осталось людей с 3-мя годичками.
Алеxей
От Гегемон
К объект 925 (05.12.2012 15:37:25)
Дата 05.12.2012 15:40:03

Ре: Такой и...

Скажу как гуманитарий

>>Не говоря уже о том, что содрать фабулу не получится:
>++++
>такая я же "фабула" в "Овобождении", в смысле епохальности.
"Освобождение" - про офицеров.

>>рота десантников, которая долго готовилась, а потом с умеренными потерями рубилась до 9 мая.
>+++
>"умеренные" ето неопределенное примечание. Достаточно посмотреть сколько в роте в конце осталось людей с 3-мя годичками.
У нас бы все полегли в порядке художественной правды.

>Алеxей
С уважением
От Alex Medvedev
К Гегемон (05.12.2012 15:40:03)
Дата 05.12.2012 15:59:59

Ре: Такой и...

>>"умеренные" ето неопределенное примечание. Достаточно посмотреть сколько в роте в конце осталось людей с 3-мя годичками.
>У нас бы все полегли в порядке художественной правды.

Ну, у амеров есть такой фильм "Большая красная единица" с Люком Скайвокером (Марком Хаммелом) в главной роле. так там основная идея, что во взводе выживали только ветераны -- три-четыре человека. Новички пришедшие пополнением выбивались подчистую в первых же боях. При чем "старики" как в известном анекдоте про байкеров, даже знакомиться с ними не хотели -- мол все равно вас всех или убьют или ранят.
От erno
К Alex Medvedev (05.12.2012 15:59:59)
Дата 06.12.2012 08:44:02

Ре: Такой и...

>Ну, у амеров есть такой фильм "Большая красная единица" с Люком Скайвокером (Марком Хаммелом) в главной роле. так там основная идея, что во взводе выживали только ветераны -- три-четыре человека. Новички пришедшие пополнением выбивались подчистую в первых же боях. При чем "старики" как в известном анекдоте про байкеров, даже знакомиться с ними не хотели -- мол все равно вас всех или убьют или ранят.

Эта же тема есть у Ирвина Шоу в "Молодые львы". Там один из героев подбивает другого сбежать из лагеря переформирования, куда они попали после ранения, и самостоятельно добраться до "своей" части, чтобы не распределили в "чужую". Мотив именно такой - в "чужой" части мы будем новичками, на которых "старикам" накласть, которыми затыкают все дыры и посылают на самые опасные задания, а в "своей" мы этими самыми "стариками" и будем.