От oleg100
К Д.Белоусов
Дата 16.11.2012 14:24:03
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль; Политек;

вопрос - откуда берутся.цели.в.виде отдельнух машин и тд?

Меня.удивляет.откуда такие "горячие" данные - "в этой машине едет тот-то", "в этом.доме те и.се" - точность о.осведомленность немыслимая.для нашей.армии во время чеченских войн, даже завидно. Неужели евреи.так хорошо контролируют Газу? При том накале ненависти к ним - и четком этническом разделе? Параллели с чечней напрашиваются
От Д.И.У.
К oleg100 (16.11.2012 14:24:03)
Дата 16.11.2012 17:26:36

Сектор Газа - всего 360 кв.км., и 6-12 км в поперечнике

Для сравнения - площадь Чечни 16 тыс. кв.км., из них половина - горная часть.

Сектор Газа - это меньше одного чеченского района, причем плоская приморская равнина, со всех сторон просматриваемая из Израиля. Как, скажем, отдельно взятый г. Гудермес с ближайшими окрестностями.

Кстати, площадь Ливана - 10452 км², причем всего, не только небольшой южной части, где базируется Хизбалла.
От thodin
К Д.И.У. (16.11.2012 17:26:36)
Дата 16.11.2012 23:59:52

Re: Сектор Газа...

>Кстати, площадь Ливана - 10452 км², причем всего, не только небольшой южной части, где базируется Хизбалла.

Хизбалла базируется не в южной части, а в Бекаа.

Если, конечно, мы правильно понимаем термин "базируется".

..thodin, побывавший 1 раз на корпоративном празднике Хибаллы в Баальбеке.
От Д.И.У.
К thodin (16.11.2012 23:59:52)
Дата 17.11.2012 00:27:43

Re: Сектор Газа...

>>Кстати, площадь Ливана - 10452 км², причем всего, не только небольшой южной части, где базируется Хизбалла.
>
>Хизбалла базируется не в южной части, а в Бекаа.

>Если, конечно, мы правильно понимаем термин "базируется".

>..thodin, побывавший 1 раз на корпоративном празднике Хибаллы в Баальбеке.

В данном контексте речь шла о ситуации перед 2006 г.
Весь юг Ливана - шиитский (80% местного населения) и может считаться естественной опорой Хизбаллы наряду с более "безопасной" долиной Бекаа.
От thodin
К Д.И.У. (17.11.2012 00:27:43)
Дата 17.11.2012 00:45:11

Re: Сектор Газа...

>В данном контексте речь шла о ситуации перед 2006 г.
>Весь юг Ливана - шиитский (80% местного населения) и может считаться естественной опорой Хизбаллы наряду с более "безопасной" долиной Бекаа.

В Бекаа Хизбалла с 1982 года, в южном Ливане - с 90х годов.
От Mich
К Д.И.У. (16.11.2012 17:26:36)
Дата 16.11.2012 17:48:41

Re: Сектор Газа...

>Для сравнения - площадь Чечни 16 тыс. кв.км., из них половина - горная часть.

>Сектор Газа - это меньше одного чеченского района, причем плоская приморская равнина, со всех сторон просматриваемая из Израиля.
Ну просмотрите здесь что-нибудь со стороны
http://2012.uploaded.fresh.co.il/2012/11/16/21209302.jpg



Найдите того кого вам нужно, а потом уничтожьте его при помощи НУРСов и железных бомб так чтобы окружение не пострадало
>Как, скажем, отдельно взятый г. Гудермес с ближайшими окрестностями.
И по плотности застройки/наслеления тоже ?

От Д.И.У.
К Mich (16.11.2012 17:48:41)
Дата 16.11.2012 19:37:00

Re: Сектор Газа...

>>Для сравнения - площадь Чечни 16 тыс. кв.км., из них половина - горная часть.
>
>>Сектор Газа - это меньше одного чеченского района, причем плоская приморская равнина, со всех сторон просматриваемая из Израиля.
>Ну просмотрите здесь что-нибудь со стороны
>
http://2012.uploaded.fresh.co.il/2012/11/16/21209302.jpg



Израиль смотрит на Газу не со стороны, а сверху. С БПЛА любого калибра и в любое время, поскольку расстояния мизерные и погода всё время ясная.

Когда же условия чуть усложняются, эффективность Израиля резко падает. Например, в Южном Ливане (а это всего-то 2-3 тыс. кв. км в самом широком смысле - против 10 тыс. кв. км. "ичкерийской Чечни" - при достаточно теплом и ясном климате, в отличие от горно-чеченских ветров, туманов и снегов). Перед конфликтом 2006 г. прямо под носом новейшей разведаппаратуры (и заодно под разведспутниками США) была построена разветвленная сеть долговременных ж.-б. заглубленных сооружений и складов. Моссад же не смог не то что выявить их конкретное расположение, но даже своевременно и должным образом оценить масштаб этой деятельности. Как следствие - массированный дождь из т.н. "катюш" и потом месячное топтание на пятачке с выявлением конкретных бункеров в "оперативном армейском порядке".

>Найдите того кого вам нужно, а потом уничтожьте его при помощи НУРСов и железных бомб так чтобы окружение не пострадало

Можно подумать, остальное население резервата очень любит "гуманный" Израиль, и не выдвинет на следующий день точно такого же деятеля.

>>Как, скажем, отдельно взятый г. Гудермес с ближайшими окрестностями.
>И по плотности застройки/наслеления тоже ?

В Газе застройка мелкая, в основном индивидуальные дома, насколько понимаю. А попробуйте "гуманно" поразить отдельную квартиру в ж.-б. пятиэтажке, построенной по добротному советскому стандарту. Или отыскать преступника в камуфляже или стандартных трениках "адидас" китайского пошива среди гаражей и сараев на прилегающих садово-огородных участках.
От Mich
К Д.И.У. (16.11.2012 19:37:00)
Дата 16.11.2012 20:44:02

Re: Сектор Газа...

>Израиль смотрит на Газу не со стороны, а сверху. С БПЛА любого калибра и в любое время, поскольку расстояния мизерные и погода всё время ясная.
Не потому что БПЛА есть, а потому что погода хорошая. Спасибо господу богу, Израиль здесь не при чем. Годится.

>Когда же условия чуть усложняются, эффективность Израиля резко падает. Например, в Южном Ливане (а это всего-то 2-3 тыс. кв. км в самом широком смысле - против 10 тыс. кв. км. "ичкерийской Чечни" - при достаточно теплом и ясном климате, в отличие от горно-чеченских ветров, туманов и снегов).
>Перед конфликтом 2006 г. прямо под носом новейшей разведаппаратуры (и заодно под разведспутниками США) была построена разветвленная сеть долговременных ж.-б. заглубленных сооружений и складов.
У вас есть карта размещения аппаратуры и её данные ?

>Моссад же не смог не то что выявить их конкретное расположение, но даже своевременно и должным образом оценить масштаб этой деятельности.
Это вы на заседании правительства Израиля никак побывали.
Моссад конечно не выявил, потому что разведкой в Ю.Ливане в основном военная разведка занимается.
>Как следствие - массированный дождь из т.н. "катюш" и потом месячное топтание на пятачке с выявлением конкретных бункеров в "оперативном армейском порядке".
Не понятно при чем здесь сеть сооружений, когда речь идет об уничтожении боевиков.
Вы не знаете почему Насралла на людях не показывается ?

>Можно подумать, остальное население резервата очень любит "гуманный" Израиль, и не выдвинет на следующий день точно такого же деятеля.
А это то здесь вообще при чем ? Это как-то отменяет то факт что Израиль находит и уничтожает хамасовских главарей ?

>>>Как, скажем, отдельно взятый г. Гудермес с ближайшими окрестностями.
>>И по плотности застройки/наслеления тоже ?
>
>В Газе застройка мелкая, в основном индивидуальные дома, насколько понимаю.
Расстояния между домами особенно в лагерях беженцев вы себе точно не предствляете. Никакие БПЛА или тех средтсва в этом сером море человека без наводки не найдут.

>А попробуйте "гуманно" поразить отдельную квартиру в ж.-б. пятиэтажке, построенной по добротному советскому стандарту.
Нельзя в квартире поразите на улице.
>Или отыскать преступника в камуфляже или стандартных трениках "адидас" китайского пошива среди гаражей и сараев на прилегающих садово-огородных участках.
Вы же пытаетесь доказать что ликвидировать боевика в Газе это фигня, то ли дело в Чечне. Ну ходят в костюмах "адидас" и даже в тапках facebook в Газе тоже и сараев там тьма.
От Д.И.У.
К Mich (16.11.2012 20:44:02)
Дата 17.11.2012 00:14:11

Re: Сектор Газа...

>>Израиль смотрит на Газу не со стороны, а сверху. С БПЛА любого калибра и в любое время, поскольку расстояния мизерные и погода всё время ясная.
>Не потому что БПЛА есть, а потому что погода хорошая. Спасибо господу богу, Израиль здесь не при чем. Годится.

Объясняю терпеливо: ввиду размеров Сектора Газа и его природно-климатических условий, а также полного отсутствия ПВО, над ним можно организовать повсеместное и постоянное патрулирование БПЛА на любой высоте и даже самого малого и дешевого типа.

Подобным образом просматривать более крупную и пересеченную территорию намного сложнее.

>>Когда же условия чуть усложняются, эффективность Израиля резко падает. Например, в Южном Ливане (а это всего-то 2-3 тыс. кв. км в самом широком смысле - против 10 тыс. кв. км. "ичкерийской Чечни" - при достаточно теплом и ясном климате, в отличие от горно-чеченских ветров, туманов и снегов).
>>Перед конфликтом 2006 г. прямо под носом новейшей разведаппаратуры (и заодно под разведспутниками США) была построена разветвленная сеть долговременных ж.-б. заглубленных сооружений и складов.
>У вас есть карта размещения аппаратуры и её данные ?

Опять дурачком прикидываетесь? Когда это Израиль уважал воздушное пространство Ливана? Над Южным Ливаном всегда летала и пилотная, и беспилотная израильская авиация. И с суши и с моря он просматривается на изрядное расстояние, благо Израиль окружает его не только с юга, но и с востока.

>>Моссад же не смог не то что выявить их конкретное расположение, но даже своевременно и должным образом оценить масштаб этой деятельности.
>Это вы на заседании правительства Израиля никак побывали.
>Моссад конечно не выявил, потому что разведкой в Ю.Ливане в основном военная разведка занимается.

Не выявило всё израильское разведсообщество вместе взятое. Насчет того, что Моссад не занимается Хизбаллой - прикидываетесь дурачком в третий раз.

>>Как следствие - массированный дождь из т.н. "катюш" и потом месячное топтание на пятачке с выявлением конкретных бункеров в "оперативном армейском порядке".
>Не понятно при чем здесь сеть сооружений, когда речь идет об уничтожении боевиков.

Непонятно, почему в замаскированных бункерах боевиков в 2006 г. было труднее уничтожать, чем "на открытом воздухе"? Сочувствую.

>Вы не знаете почему Насралла на людях не показывается ?

не думаю, чтобы он не показывался при СВОИХ людях.

>>Можно подумать, остальное население резервата очень любит "гуманный" Израиль, и не выдвинет на следующий день точно такого же деятеля.
>А это то здесь вообще при чем ? Это как-то отменяет то факт что Израиль находит и уничтожает хамасовских главарей ?

Изначально речь шла о том, почему Израиль в Секторе Газа так "успешен", а РФ в Чечне приходилось намного сложнее. Я привел одну из причин - почему. Территории не сопоставимы по размеру и пересеченности.

>>В Газе застройка мелкая, в основном индивидуальные дома, насколько понимаю.
>Расстояния между домами особенно в лагерях беженцев вы себе точно не предствляете. Никакие БПЛА или тех средтсва в этом сером море человека без наводки не найдут.

Это самоочевидно. Речь о том, что после "первичной ориентировки" организовать техническую слежку над СГ значительно легче, чем над горной Чечней.
От Mich
К oleg100 (16.11.2012 14:24:03)
Дата 16.11.2012 15:06:56

Re: вопрос -...

>Меня.удивляет.откуда такие "горячие" данные - "в этой машине едет тот-то", "в этом.доме те и.се" - точность о.осведомленность немыслимая.
>для нашей.армии во время чеченских войн, даже завидно. Неужели евреи.так хорошо контролируют Газу?
Сегодня евреи Газу вообще не контролируют, а лишь по возможности мониторят то, что там происходит. Но за годы нахождения там была создана агентурная сеть, которая продолжает работать.
>При том накале ненависти к ним - и четком этническом разделе? Параллели с чечней напрашиваются
Газеты явно недоговаривают о прозе жизни. Есть полным полно палестинцев, которые плевать хотели и на евреев, и на своих лидеров и их священную войну с евреями. Они с радостью готовы уехать куда-подальше из окружающей действительности. Дальше всё просто как понятно деньги, визы в дальние страны и всё что годится для вербовки. Хамас, Фатх и т.п. периодически публично казнят пойманных агентов, но это мало помогает. Качество инфы не ухудшается.
В меньшей степени информация о хамасовцах приходит и от Фатха - давних врагов Хамаса в борьбе за власть.
От Д.Белоусов
К oleg100 (16.11.2012 14:24:03)
Дата 16.11.2012 14:58:46

Ключевые слова - оперработа, разведка, радиоразведка, БПЛА (-)