От Моцарт
К All
Дата 11.11.2012 20:57:41
Рубрики 11-19 век;

Вопрос по эволюции кремневого замка


[154K]



Типичный кремневый замок XVIII века на пистолетах занимает много места, неудобен в ношении, нарушает баланс оружия.
Проводились ли какие-то работы по миниатюризации пистолетного замка, его схемы работы, и(или) переносе его с привычной правой стороны куда-либо ещё?
От Паршев
К Моцарт (11.11.2012 20:57:41)
Дата 12.11.2012 00:12:06

Там эволюция регрессивная

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%E5%F1%F6%EE%E2%FB%E9_%E7%E0%EC%EE%EA

исторически сначала был более надежный и комфортный в качестве пистолетного колесцовый замок. Но экономические причины все ж таки привели к его вытеснению кремневым ударным.
Реже упоминают унификацию, но и она играла роль - по-моему, в петровские времена калибры и заряды в армии были одинаковы для ружей и пистолетов, значит и замки скорей всего были такие же.
От Evg
К Паршев (12.11.2012 00:12:06)
Дата 12.11.2012 09:04:20

Re: Там эволюция...

> http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%E5%F1%F6%EE%E2%FB%E9_%E7%E0%EC%EE%EA

>исторически сначала был более надежный и комфортный в качестве пистолетного колесцовый замок. Но экономические причины все ж таки привели к его вытеснению кремневым ударным.

Колесцовый замок всё равно имел большого подвижного "петуха" который нарушал баланс, был неудобен в ношении и т.п. Но при этом ещё он был сложнее и дороже, кресало у него чаще засорялось и для чистки требовалась разборка. Плюс значительная часть моделей имела отдельный ключ, который норовил потеряться. Плюсом было то, что такой замок практически не давал осечек.
От digger
К Evg (12.11.2012 09:04:20)
Дата 12.11.2012 20:26:54

Re: нарушал баланс, был неудобен в ношении

А не было ударникового типа,где ударник движется параллельно оси ствола под действием спиральной пружины? Тогда по крайней мере ничего не торчит и нет разворачивающего момента силы.
От Kalash
К digger (12.11.2012 20:26:54)
Дата 12.11.2012 21:16:55

Re: нарушал баланс,...

> Тогда по крайней мере ничего не торчит и нет разворачивающего момента силы.
Учитывая низкую меткость и дольнобойность тогдашего гладкоствола, этот разворачивающий момент никого не интересовал. Главное,чтобы искры высекал.
От digger
К Kalash (12.11.2012 21:16:55)
Дата 12.11.2012 22:36:00

Re: Учитывая низкую меткость

Не вполне.Японцы юзали танегашимы на протяжении 250 лет,они знали про кремневый замок,но не хотели его ставить,так как удар портит точность.Они перфекционисты, добились довольно хорошей точности.
От bedal
К digger (12.11.2012 22:36:00)
Дата 13.11.2012 08:47:56

Главное их историческое мастерство - выдавать нужду за добродетель

Про кремневый замок мало знать - его надо ещё суметь сделать.
От И. Кошкин
К bedal (13.11.2012 08:47:56)
Дата 13.11.2012 16:47:00

Все проще. Во времена, когда у японцев шли последние войны...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...кремневый замок и в Европе был только на пекалях и немного на кавалерийских карабинах. А пихота шмаляла с фитилей.

И. Кошкин
От Моцарт
К Моцарт (11.11.2012 20:57:41)
Дата 11.11.2012 22:22:24

А с зажиганием как у пушки были?

С затравочным отверстием сверху?
А кремень, допустим, толкается взведенной пружиной по тёрке.
От Evg
К Моцарт (11.11.2012 22:22:24)
Дата 12.11.2012 08:43:16

Re: C зажиганием как у пушки

>С затравочным отверстием сверху?

Вроде нет.
Вспышка и так ослепляла стрелка, а если полка сверху будет непосредственно напротив глаза - вообще плохо

>А кремень, допустим, толкается взведенной пружиной по тёрке.

Тёрочные замки были, но тёрка быстро засорялась нагаром и до неё было труднее добраться для экспресс-чистки. Если делать наоборот - неподвижный кремень и подвижная тёрка - быстро сгорит кремень.
От Моцарт
К Evg (12.11.2012 08:43:16)
Дата 15.11.2012 18:47:53

Re: C зажиганием...

>Тёрочные замки были, но тёрка быстро засорялась нагаром и до неё было труднее добраться для экспресс-чистки. Если делать наоборот - неподвижный кремень и подвижная тёрка - быстро сгорит кремень.

Редко когда из пистолета приходилось лупить по 30 зарядов подряд. А если посмотреть с позиций гражданского потребителя, которому нужен ОДИН точный и комфортный выстрел? И он согласен жить с вышеописанными проблемами.
От Evg
К Моцарт (11.11.2012 20:57:41)
Дата 11.11.2012 22:06:53

Re: Вопрос по эволюции

>
>[154K]


>Типичный кремневый замок XVIII века на пистолетах занимает много места, неудобен в ношении, нарушает баланс оружия.
>Проводились ли какие-то работы по миниатюризации пистолетного замка, его схемы работы, и(или) переносе его с привычной правой стороны куда-либо ещё?

Проводились конечно. Только не очень успешно. Главным образом по двум причинам:
1. Кремнёвый замок не может быть меньше чем собственно кремень.
2. Миниатюрные механизмы быстро загаживались пороховым нагаром.
А так - замков было много разных(даже скрытые бескурковые) и на пистолетах его делали и справа и слева (на ружьях если замок справа - "пыхать" будет прямо в лицо).
От digger
К Моцарт (11.11.2012 20:57:41)
Дата 11.11.2012 21:25:12

Re: миниатюризации

Не думаю что получится.Надежность зажигания зависит от количества искр,а при использовании обычного кремня удар должен быть достаточно сильным.