От Strannic
К Dargot
Дата 18.10.2012 20:58:03
Рубрики Прочее; Современность; Танки; Армия;

Re: Есть конечно.

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Хотел бы услышать Вашу версию.

Тут чтобы подробно и аргументировано ответить придётся кропать немалую статью, а мне лень.
Если сжато то:
Со второй половины 80-х развитие средств связи, наблюдения, управления и высокоточного оружия начало диктовать разрежение боевых порядков и повышенную маневренность подразделений. В тоже время эти же факторы резко повысили фактическую возможность борьбы с танками относительно легко бронированных БМП при сохранении БМП возможности бороться с другими целями. Таким образом роль "костяка" сухопутных сил начала смещаться в сторону БМП.
С производственной точки зрения БМП проще потому что часть её компонентов пересекается с другими машинами военного и гражданского назначения. Например автоматические пушки частично с ПВО, легкая броня с кучей БТР и бронированных машин. Требования к двигателям не настолько высоки как для танков. За счёт общей технологической и производственной базы БМП получается дешевле и доступнее в производстве.
В тоже время конструкция танка испытывает совсем другие нагрузки что ведёт к разработке и созданию технологий которые не пересекаются с другими машинами. Шасси, броня, двигатель и кпп, под всё это придётся вести отдельные исследования и строить или модернизировать своё производство.
При этом конструктивная и технологическая сложность современного танка и БМП вполне может быть сопоставима. Поставьте рядом скажем Порше и Белаз, оба технические шедевры, но они разные по предназначению.
Вот и получается что в условиях малой вероятности широкомасштабной тотальной войны между развитыми государствами современные БМП закрывают большую часть задач и стоят при этом дешевле.
Обосновывать повторяю откровенно лень. :)
Бульбалэнд мая краiна
От john1973
К Strannic (18.10.2012 20:58:03)
Дата 19.10.2012 00:20:27

Re: Есть конечно.

>В тоже время конструкция танка испытывает совсем другие нагрузки что ведёт к разработке и созданию технологий которые не пересекаются с другими машинами. Шасси, броня, двигатель и кпп, под всё это придётся вести отдельные исследования и строить или модернизировать своё производство.
... и все достижения, легко потерять, вместе с носителями компетенций (чертежи, отчеты по ОКР - это хорошо, но "потом" взяв их из архива, получим прежнюю конструкцию, а надо будет новую)))
>При этом конструктивная и технологическая сложность современного танка и БМП вполне может быть сопоставима. Поставьте рядом скажем Порше и Белаз, оба технические шедевры, но они разные по предназначению.
... и их создатели нифига не смогут "взаимозамениться" полностью (померли "гонщики", будэ мобута гонять на БЕЛАЗах)))
>Вот и получается что в условиях малой вероятности широкомасштабной тотальной войны между развитыми государствами современные БМП закрывают большую часть задач и стоят при этом дешевле.
Правильно, пострелять "по телевизору", а потом сковырнуть оппонента, в ходе какой-нить раскрашенной революции. Чего танки-то жечь, дорого... А если армагеддец, то они не сильно и помогут...
От Гегемон
К Strannic (18.10.2012 20:58:03)
Дата 18.10.2012 23:58:43

Если присмотреться

Скажу как гуманитарий

>Вот и получается что в условиях малой вероятности широкомасштабной тотальной войны между развитыми государствами современные БМП закрывают большую часть задач и стоят при этом дешевле.
то мы видим возвращение среднего танка с функцией транспортировки пехоты.
А ОБТ - тяжелые, как по весу, так и по занимаемой нише.


С уважением
От john1973
К Гегемон (18.10.2012 23:58:43)
Дата 19.10.2012 00:24:21

Re: Если присмотреться

>>Вот и получается что в условиях малой вероятности широкомасштабной тотальной войны между развитыми государствами современные БМП закрывают большую часть задач и стоят при этом дешевле.
>то мы видим возвращение среднего танка с функцией транспортировки пехоты.
Потому что, производители машин, могут позволить себе не сильно считать раскрашенные фантики ФРС пиндостана...
>А ОБТ - тяжелые, как по весу, так и по занимаемой нише.
Цена соответствующая

Начнется длительная общемировая война на истощение, быстро и помногу в дело пойдут эрзацы на коммерческой базе, и "рестайлы" старых дешевых машин)))
От Гегемон
К john1973 (19.10.2012 00:24:21)
Дата 19.10.2012 02:02:53

Re: Если присмотреться

Скажу как гуманитарий

>Начнется длительная общемировая война на истощение, быстро и помногу в дело пойдут эрзацы на коммерческой базе, и "рестайлы" старых дешевых машин)))

Общемировая война на истощение конвенционным оружием - это наименее вероятный сценарий будущей войны

С уважением
От Ibuki
К Гегемон (19.10.2012 02:02:53)
Дата 19.10.2012 13:19:11

Re: Если присмотреться

>Скажу как гуманитарий

>>Начнется длительная общемировая война на истощение, быстро и помногу в дело пойдут эрзацы на коммерческой базе, и "рестайлы" старых дешевых машин)))
>
>Общемировая война на истощение конвенционным оружием - это наименее вероятный сценарий будущей войны
Между крупными ядерными державами или мировой война нет, но сценарии обширных локальных войн на истощение аля Иран-Ирак (Греция-Турция, Лучшая Корея - Ю. Корея, Польша-Германия матч реванш чо) не совсем невероятны.
От Гегемон
К Ibuki (19.10.2012 13:19:11)
Дата 19.10.2012 14:04:53

Re: Если присмотреться

Скажу как гуманитарий

>>>Начнется длительная общемировая война на истощение, быстро и помногу в дело пойдут эрзацы на коммерческой базе, и "рестайлы" старых дешевых машин)))
>>Общемировая война на истощение конвенционным оружием - это наименее вероятный сценарий будущей войны
>Между крупными ядерными державами или мировой война нет, но сценарии обширных локальных войн на истощение аля Иран-Ирак (Греция-Турция, Лучшая Корея - Ю. Корея, Польша-Германия матч реванш чо) не совсем невероятны.
В случае таких локаньных войн им сольют по справедливой цене тысячи внезапно ставшего актуальным старья, как в последние 20 лет сливают всякие БМП-1

С уважением
От Blitz.
К john1973 (19.10.2012 00:24:21)
Дата 19.10.2012 01:31:09

Re: Если присмотреться

>Начнется длительная общемировая война на истощение, быстро и помногу в дело пойдут эрзацы на коммерческой базе, и "рестайлы" старых дешевых машин)))
Последння война как бы намекает на другое