От Blitz.
К Harkonnen
Дата 19.10.2012 12:38:46
Рубрики Прочее; Современность; Танки; Армия;

Re: Напомните какими...

> Напомните какими именно ?
Посмотрите перечь производимых выстрелов в етом калибре.
От Harkonnen
К Blitz. (19.10.2012 12:38:46)
Дата 19.10.2012 18:18:33

Re: Напомните какими...

>> Напомните какими именно ?
>Посмотрите перечь производимых выстрелов в етом калибре.

Так вы я вижу слились. Где ваши ссылки по пробитию ВЛД Т-54?
Какая конкретно пушка каким боеприпасом пробивает ,на каком она БМП установлена?
От Blitz.
К Harkonnen (19.10.2012 18:18:33)
Дата 19.10.2012 20:52:00

Re: Напомните какими...

> Так вы я вижу слились. Где ваши ссылки по пробитию ВЛД Т-54?
>Какая конкретно пушка каким боеприпасом пробивает ,на каком она БМП установлена?
Слились опоненты с левыми расчетами. Бушмастер-3 с 35мм стволом дырявит ВЛД на 1000 метров. БПС для Бофорса с >130мм на км ЕМНИП тоже дырявит.
От Harkonnen
К Blitz. (19.10.2012 20:52:00)
Дата 19.10.2012 23:39:47

Re: Напомните какими...


>Слились опоненты с левыми расчетами. Бушмастер-3 с 35мм стволом дырявит ВЛД на 1000 метров. БПС для Бофорса с >130мм на км ЕМНИП тоже дырявит.


Ну тогда вам нужно узнать для начала габарит ВЛД Т-54, а потом привести источник где приводится информация о его преодолении. А пока что у вас получился просто какой-то невнятный конфуз, советую без конкретных фактов дальше не позориться.
От Blitz.
К Harkonnen (19.10.2012 23:39:47)
Дата 20.10.2012 03:02:29

Re: Напомните какими...

> Ну тогда вам нужно узнать для начала габарит ВЛД Т-54, а потом привести источник где приводится информация о его преодолении. А пока что у вас получился просто какой-то невнятный конфуз, советую без конкретных фактов дальше не позориться.
Как бы факты конкретные и потвеждают все выше написаное, а позорятся те кто незная всех процесов что-то пытается доказать.
От Harkonnen
К Blitz. (20.10.2012 03:02:29)
Дата 20.10.2012 13:51:30

Re: Напомните какими...


>Как бы факты конкретные и потвеждают все выше написаное, а позорятся те кто незная всех процесов что-то пытается доказать.

Ну так приведите эти факты, а то вертитесь здесь, позоритесь, а ничего конкретного еще не сказали.
Какой боеприпас, какая пушка пробивает ВЛД Т-54 ,дайте ссылку.
От Blitz.
К Harkonnen (20.10.2012 13:51:30)
Дата 20.10.2012 16:16:53

Re: Напомните какими...

>Ну так приведите эти факты, а то вертитесь здесь, позоритесь, а ничего конкретного еще не сказали.
>Какой боеприпас, какая пушка пробивает ВЛД Т-54 ,дайте ссылку.
Позорятся те кто ничего в теме не понимает а пытается что-то проИМХОшить. Сылки даны, расчеты каждый может лично вбить в калькулятор http://www.longrods.ch/start.html и увидить невероятное подверждение етого тезиса.
Даные были преведены выше.
От Ibuki
К Blitz. (20.10.2012 16:16:53)
Дата 20.10.2012 19:38:59

Re: Напомните какими...

>>Ну так приведите эти факты, а то вертитесь здесь, позоритесь, а ничего конкретного еще не сказали.
>>Какой боеприпас, какая пушка пробивает ВЛД Т-54 ,дайте ссылку.
>Позорятся те кто ничего в теме не понимает а пытается что-то проИМХОшить. Сылки даны, расчеты каждый может лично вбить в калькулятор http://www.longrods.ch/start.html и увидить невероятное подверждение етого тезиса.
>Даные были преведены выше.

Ну вбейте "данные" (со ссылочкой откуда взяты), покажите нам снаряд, что пробивает 120мм под углом 0 гр и одновременно 100 мм под углом 60 гр. Покажите нам всю силу своего "гения" и "данных"
От Blitz.
К Ibuki (20.10.2012 19:38:59)
Дата 21.10.2012 03:20:59

Re: Напомните какими...

>Ну вбейте "данные" (со ссылочкой откуда взяты), покажите нам снаряд, что пробивает 120мм под углом 0 гр и одновременно 100 мм под углом 60 гр. Покажите нам всю силу своего "гения" и "данных"
Учите матчасть, сылки даны. Слились так примите ето как даность.
От Ibuki
К Blitz. (19.10.2012 12:38:46)
Дата 19.10.2012 13:11:23

Re: Напомните какими...

>> Напомните какими именно ?
>Посмотрите перечь производимых выстрелов в етом калибре.
Пруфлинк в студию, или слив будет засчитан.
От Blitz.
К Ibuki (19.10.2012 13:11:23)
Дата 19.10.2012 14:51:10

Re: Напомните какими...

>Пруфлинк в студию, или слив будет засчитан.
Ознакомтесь
http://articles.janes.com/articles/Janes-Ammunition-Handbook/35-x-228-ammunition-for-Rh-503-cannon-Germany.html
От Ibuki
К Blitz. (19.10.2012 14:51:10)
Дата 19.10.2012 15:36:45

Re: Напомните какими...

>>Пруфлинк в студию, или слив будет засчитан.
>Ознакомтесь
> http://articles.janes.com/articles/Janes-Ammunition-Handbook/35-x-228-ammunition-for-Rh-503-cannon-Germany.html
И где здесь бронепробиваемость 200 мм RHA?
>The tungsten penetrator has a high length-to-diameter ratio (understood to be of the order of 19:1) and weighs 310 g.
Прикидки: длина 203 мм, диаметр 10,7 L/D 19 масса будет около 316 г.

>The initial muzzle velocity is 1,400 m/s ,
Бронепробиваемость по оформуле Одерматта 87мм под углом 60 гр., 149 мм под углом 0 гр.

>while the velocity on a target at a range of 2,000 m is 1,160 m/s.
61 мм под углом 60 гр, 104 мм под углом 0 гр., ВЛД Т-54 насквозь да.

От Ibuki
К Ibuki (19.10.2012 15:36:45)
Дата 19.10.2012 15:38:29

Re: Напомните какими...

>>Пруфлинк в студию, или слив будет засчитан.
>Ознакомтесь
> http://articles.janes.com/articles/Janes-Ammunition-Handbook/35-x-228-ammunition-for-Rh-503-cannon-Germany.html
И где здесь бронепробиваемость 200 мм RHA?
>The tungsten penetrator has a high length-to-diameter ratio (understood to be of the order of 19:1) and weighs 310 g.
Прикидки: длина 203 мм, диаметр 10,7 L/D 19 масса будет около 316 г.

>The initial muzzle velocity is 1,400 m/s ,
Бронепробиваемость по формуле Одерматта 87мм под углом 60 гр., 149 мм под углом 0 гр.

>while the velocity on a target at a range of 2,000 m is 1,160 m/s.
61 мм под углом 60 гр, 104 мм под углом 0 гр., ВЛД Т-54 насквозь да.

P.S. И пушка эта нигде не установлена, разработка прекращена за отсутствием интереса от заказчиков.
От Blitz.
К Ibuki (19.10.2012 15:38:29)
Дата 19.10.2012 15:59:28

Re: Напомните какими...

Ето только ваши прикидки. Причем неверные, как пример посмотрите на БПС к 30мм маузеровской пушке 60/60 на 2000 метров, 35мм пушка и выше еще больше пробивают.
От Ibuki
К Blitz. (19.10.2012 15:59:28)
Дата 19.10.2012 16:06:02

Re: Напомните какими...

>Ето только ваши прикидки.
По Вашим данным чо.

>Причем неверные
Докажите.

>как пример посмотрите на БПС к 30мм маузеровской пушке 60/60 на 2000 метров, 35мм пушка и выше еще больше пробивают.
Пруфлинки в студию.
От Blitz.
К Ibuki (19.10.2012 16:06:02)
Дата 19.10.2012 20:48:56

Re: Напомните какими...

>По Вашим данным чо.
120/0/1000 для 35мм Бушмастера, с учетом особености пробития брони под углом-шьёт ВЛД Т-54 на легке.
>Пруфлинки в студию.
>Докажите.
См. выше.
От Ibuki
К Blitz. (19.10.2012 20:48:56)
Дата 19.10.2012 21:28:51

Re: Напомните какими...

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=594&p=4
Хи-хи-хи.

>>По Вашим данным чо.
>120/0/1000 для 35мм Бушмастера, с учетом особености пробития брони под углом-шьёт ВЛД Т-54 на легке.
Вышеуказанный прикидочный пенетратор (L=203mm, D=10.7mm) тоже пробьет 120 мм под углом 0 гр. (на ударной скорости 1,24 км/с), и на этой же скорости 70 мм под углом 60 гр. (140 мм по ходу движения снаряда). Особеностей пробития брони под углом на ВЛД Т-54 не хватаит.

>См. выше.
Слив засчитан.

От Blitz.
К Ibuki (19.10.2012 21:28:51)
Дата 19.10.2012 22:11:13

Re: Напомните какими...

> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=594&p=4
>Хи-хи-хи.
^_^
>Особеностей пробития брони под углом на ВЛД Т-54 не хватаит.
Для етого надо знать особености пробития БПСами преград под углом и под наклоном.

>Слив засчитан.
Cливайтесь дальше.
От Ibuki
К Blitz. (19.10.2012 22:11:13)
Дата 19.10.2012 22:17:01

Re: Напомните какими...

>> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=594&p=4
>>Хи-хи-хи.
>^_^
Судорожные попытки срочно учить матчасть, смешно, да.

>>Особеностей пробития брони под углом на ВЛД Т-54 не хватаит.
>Для етого надо знать особености пробития БПСами преград под углом и под наклоном.
Они написаны выше, особенонсти, только Вы их в упор не видите.

Тезис Blitzа:
Снаряд пробивающий 120/0/1000 может пробить ВЛД Т-54 100 мм под углом 60 гр. Пруфлинк, расчеты и прочие доказательства тезиса в студию.

А пока их нет:
>Слив засчитан.

От Blitz.
К Ibuki (19.10.2012 22:17:01)
Дата 19.10.2012 22:48:34

Re: Напомните какими...

>Судорожные попытки срочно учить матчасть, смешно, да.
Действительно смешно, особенно про нагибатор Т-54 в чистом виде.
>Они написаны выше, особенонсти, только Вы их в упор не видите.
Написано, но для паралельной вселенной.
>Тезис Blitzа:
>Снаряд пробивающий 120/0/1000 может пробить ВЛД Т-54 100 мм под углом 60 гр. Пруфлинк, расчеты и прочие доказательства тезиса в студию.
Читайте про пробивание БПС преград, и будет Вам ответ, про ослабление тылного слоя в зависимости от угла, даже калькатор даный факт показывает.
>Слив засчитан.
Они есть, однако за шумом потока воды их не слышно.
От Ibuki
К Blitz. (19.10.2012 22:48:34)
Дата 19.10.2012 23:00:55

Re: Напомните какими...

Бред поскипан.
>>Тезис Blitzа:
>>Снаряд пробивающий 120/0/1000 может пробить ВЛД Т-54 100 мм под углом 60 гр. Пруфлинк, расчеты и прочие доказательства тезиса в студию.
Пруфлинк, расчеты и прочие доказательства тезиса в студию.

А пока их нет:
>>Слив засчитан.
От Blitz.
К Ibuki (19.10.2012 23:00:55)
Дата 20.10.2012 03:00:03

Re: Напомните какими...

>Пруфлинк, расчеты и прочие доказательства тезиса в студию.
Ето как бы обшеизвесный факт.
>Василий Фофанов
>Почему: потому что тыльная сторона брони выпучивается и резко теряет стойкость когда канал пробития к ней подходит, примерно начиная с двух диаметров сердечника по нормали к тыльной поверхности. Иначе говоря, у вертикальной плиты это получается порядка 50 мм по маршруту пробития, а вот у плиты под 60 градусов - уже 100 мм. Поэтому моноблоки под углом и пробивают больше.
Расчеты:
берете калькулятор и считаете что-то сферовакуумное в итоге увидите потверждение написаного выше.
От Ibuki
К Blitz. (20.10.2012 03:00:03)
Дата 20.10.2012 10:47:27

Re: Напомните какими...

Тезис Blitzа:
>>Снаряд пробивающий 120/0/1000 может пробить ВЛД Т-54 100 мм под углом 60 гр.
Пруфов все нет. Хотите расчетами доказать? Дерзайте. А пока:

>Слив засчитан.
От Blitz.
К Ibuki (20.10.2012 10:47:27)
Дата 20.10.2012 16:14:31

Re: Напомните какими...

>>Слив засчитан.
Вот именно нежелание изучит процес пробития преград БПСом и т.д. прикрыт шумом воды.
От Ibuki
К Blitz. (20.10.2012 16:14:31)
Дата 20.10.2012 19:34:29

Re: Напомните какими...

>>>Слив засчитан.
>Вот именно нежелание изучит процес пробития преград БПСом и т.д. прикрыт шумом воды.

Тезис Blitzа:
>>Снаряд пробивающий 120/0/1000 может пробить ВЛД Т-54 100 мм под углом 60 гр. Пруфлинк, расчеты и прочие доказательства тезиса в студию.
Пруфлинк, расчеты и прочие доказательства тезиса в студию.

А пока их нет:
>>Слив засчитан.
От Blitz.
К Ibuki (20.10.2012 19:34:29)
Дата 21.10.2012 03:19:53

Re: Напомните какими...

>Пруфлинк, расчеты и прочие доказательства тезиса в студию.
Вы их из-за воды не видите.
От Ibuki
К Blitz. (21.10.2012 03:19:53)
Дата 21.10.2012 13:33:49

Re: Напомните какими...

Тезис Blitzа:
>>Снаряд пробивающий 120/0/1000 может пробить ВЛД Т-54 100 мм под углом 60 гр. Пруфлинк, расчеты и прочие доказательства тезиса в студию.
Пруфлинк, расчеты и прочие доказательства тезиса в студию.

А пока их нет:
>>Слив засчитан.
От Blitz.
К Ibuki (19.10.2012 15:38:29)
Дата 19.10.2012 15:50:53

Re: Напомните какими...

>И где здесь бронепробиваемость 200 мм RHA?
А кто говорил об 200мм?

ЧТД на даный момент АП среднего калибра дырявят ВЛД Т-54 без особых проблем.
От Ibuki
К Blitz. (19.10.2012 15:50:53)
Дата 19.10.2012 15:54:19

Re: Напомните какими...

>ЧТД на даный момент АП среднего калибра дырявят ВЛД Т-54 без особых проблем.
Читать не умеем?
>Бронепробиваемость по оформуле Одерматта 87мм под углом 60 гр., 149 мм под углом 0 гр.
ВЛД Т-54 - 100 мм под углом 60 гр. Даже в упор не дырявит.
От Blitz.
К Ibuki (19.10.2012 15:54:19)
Дата 19.10.2012 20:50:01

Re: Напомните какими...

>ВЛД Т-54 - 100 мм под углом 60 гр. Даже в упор не дырявит.
Как бы неверно посчитано.
От Guderian
К Ibuki (19.10.2012 13:11:23)
Дата 19.10.2012 13:32:17

Тут вообще спорный аргумент

что понимать под АП среднего калибра. Возможно 57-76 мм пушки а эти возможно и смогут.
Пока есть только 25 мм БПТС M791 пробивает 66 мм/1000м 28/1500 м при угле 60 гр
От Blitz.
К Guderian (19.10.2012 13:32:17)
Дата 19.10.2012 14:53:29

Re: Тут вообще...

>Пока есть только 25 мм БПТС M791 пробивает 66 мм/1000м 28/1500 м при угле 60 гр
Правильные БПСы к 2А42 пробивают 43мм на 1500 метров под етим углом, что намекает на пробиваемость современых АП от 35 и выше.