От берег
К All
Дата 14.10.2012 08:19:16
Рубрики Прочее; WWII; ВВС; 1941;

Подскажите, пожалуйста, когда Гитлер и Гебельс посещали ?Россию?

Есть серия снимков где они встречаются на аэродроме с детьми и наземным персоналом люфтваффе.
Прилетели они на
Ju-52/3 D-ARET WNr. 5382 пилот Kurt Schuhmann (бывший самолёт Rudolf-а Hess-а)и
Ju-52/3 D-AVAU WNr. 5420 (резервный самолёт Гитлера)

[311K]



[408K]


P.S. Кому интересно, могу скинуть архивом в ЛС (пейджер)
От Олег...
К берег (14.10.2012 08:19:16)
Дата 14.10.2012 11:22:03

Гражданские на заднем плане скорее немцы...

Девушка в кофте под которой рубашка, которую у нас бы назвали мужской (в клоточку). И фуражка на парне справа - типично немецкая мютзе, гражданская фуражка, в Германии до сих пор такие носят. Вполне возможно, фуражка университетская или другого учебного заведения.

Так что скорее это немцы.

Или это момент отлета?
От Ярослав
К Олег... (14.10.2012 11:22:03)
Дата 14.10.2012 11:36:29

Re: Гражданские на

>И фуражка на парне справа - типично немецкая мютзе, гражданская фуражка, в Германии до сих пор такие носят.

вы такую фуражку

[102K]

так обозвали? так она и в СССР была популярна

>Так что скорее это немцы.

>Или это момент отлета?

Ярослав
От Олег...
К Ярослав (14.10.2012 11:36:29)
Дата 14.10.2012 11:56:36

Нет, я про ту что на первом фото. Это типично немецкая фуражка...

Вы подумали что я не знаю про русский картуз? И не могу отличить его от немецкой гражданской фуражки? :о)

Это фуражка ДРУГОГО фасона.

Фуражки такого фасона были популярны в Геримании в 30-40-е годы, и особбенно често - среди учащихся унгиверситетов и пр. учебных заведений. Каждый университет имел свою расцветку фуражек. И в данном случае скорее всего именно студенческая, с цветным околышем и лаковым козырьком.

Вот такие примерно:

http://vorort-bonn.de/bilder/burschenmuetze.jpg



http://www.militaryheadgear.com/system/photos/000/030/344/large/German_Student_Fraternity_Visor_Hat_3463.jpg



http://www.antikhunter.eu/ebay/6.7.12%20036.JPG



Ну или можете сами поискать по "Studentenmuetze"...
От Ярослав
К Олег... (14.10.2012 11:56:36)
Дата 14.10.2012 12:31:53

Re: Нет, я

>Вы подумали что я не знаю про русский картуз? И не могу отличить его от немецкой гражданской фуражки? :о)

>Это фуражка ДРУГОГО фасона.

не сказал бы
но есть еще несколько замечаний по фото - то что это не Германия - слишком разная одежда на детях (и явно не первой свежести) от френча до рабочей блузы - на всех известных фотках встреч с высшими долностными лицами немецкие дети как с иголочки (если не в униформа гитлерюгенда) Здесь же такого нет - по одежде скорее всего Восточная Европа
Судя по фотоальбому Киев в 1939-1945 я б сказал что год 42 ... место где могли быть одновременно руководители рейха - Винница , организация встреч (с детской делегацией) на аэродроме упоминается во многих источниках ... Жаль что форум Райберта еле ходит - было бы интересно там запостить - на нем есть народ который по этой теме копает
Ярослав
От Олег...
К Ярослав (14.10.2012 12:31:53)
Дата 14.10.2012 13:06:43

Фуражка однозначно немецкая. Да и девушка одета так, как у нас не одевались.

>но есть еще несколько замечаний по фото - то что это не Германия - слишком разная одежда на детях (и явно не первой свежести) от френча до рабочей блузы - на всех известных фотках встреч с высшими долностными лицами немецкие дети как с иголочки (если не в униформа гитлерюгенда) Здесь же такого нет - по одежде скорее всего Восточная Европа

Если Восточная Европа, тогда Восточная Пруссия может быть.

>Судя по фотоальбому Киев в 1939-1945 я б сказал что год 42 ... место где могли быть одновременно руководители рейха - Винница , организация встреч (с детской делегацией) на аэродроме упоминается во многих источниках ... Жаль что форум Райберта еле ходит - было бы интересно там запостить - на нем есть народ который по этой теме копает

Как в винницу могли попасть немецкие дети?
От Ярослав
К Олег... (14.10.2012 13:06:43)
Дата 14.10.2012 19:49:06

Re: Фуражка однозначно...


>>Судя по фотоальбому Киев в 1939-1945 я б сказал что год 42 ... место где могли быть одновременно руководители рейха - Винница , организация встреч (с детской делегацией) на аэродроме упоминается во многих источниках ... Жаль что форум Райберта еле ходит - было бы интересно там запостить - на нем есть народ который по этой теме копает
>
>Как в винницу могли попасть немецкие дети?

А я невижу немецких детей



Ярослав
От Олег...
К Ярослав (14.10.2012 19:49:06)
Дата 15.10.2012 00:16:45

На пер

>А я невижу немецких детей

Фуражка на втором снимке однозначно немецкая. Остальные да, могут быть хоть французами, точно не скажешь. Понятно, что не СССР, одеты вполне по среднеевропейски.
От Ярослав
К Олег... (15.10.2012 00:16:45)
Дата 15.10.2012 02:24:45

Re: На пер

>>А я невижу немецких детей
>
>Фуражка на втором снимке однозначно немецкая. Остальные да, могут быть хоть французами, точно не скажешь. Понятно, что не СССР, одеты вполне по среднеевропейски.

ок раскажите где сделано фото

[139K]


потом продолжим разровор

Ярослав
От берег
К Ярослав (15.10.2012 02:24:45)
Дата 15.10.2012 11:28:36

Подытоживая:

На фото не территория СССР, вот даты посещения Гитлером мест/городов на территории СССР:
6 августа 1941 г. (Бердянск)
18 августа 1941 г. (Николаев)
26 августа 1941 г. (Брест-Литовск)
28 августа 1941 г. (Умань)
? Житомир -выезд к к фельдмаршалу фон Боку
1 декабря 1941 г. (Мариуполь) (вылетел во второй половине дня)
2 декабря 1941 г. (Запорожье)
3 декабря 1941 г. (Полтава)
1 июня 1942 г. (Полтава)
16 июля 1942 г. (Винница "Вервольф")
10 февраля 1943 г. (Запорожье)
19 февраля 1943 г. (Винница "Вервольф")
10 марта 1943 г.(Запорожье)
13 марта 1943 г. (Смоленск)
27 августа 1943 г. (Винница "Вервольф")
8 сентября 1943 г. (Запорожье)
От берег
К берег (15.10.2012 11:28:36)
Дата 15.10.2012 11:31:09

Ни в одном из перечисденных Гебельса не было, если что пропустил, то добавляйте. (-)
От А.Никольский
К берег (15.10.2012 11:31:09)
Дата 15.10.2012 23:08:04

Думаю, когда Гитлер был в своих ставках

он заведомо не мог встречаться с окрестными крестьянами, поскольку сам факт его пребывания там был очень ценной развединформацией.
Во время во многом пропагандистской поездке с дуче - теоретически ИМХО мог такое сделать.
От берег
К Олег... (14.10.2012 13:06:43)
Дата 14.10.2012 14:48:36

Ещё одно фото, тут фуражек поболее:


[330K]


От Олег...
К берег (14.10.2012 14:48:36)
Дата 14.10.2012 15:11:36

Ну тут как раз студенчекских фуражек нет... Или я не внимателен?

На этой фотографии как рая я бы не сказал на сто процентов, что это немцы. Хотя пара лиц на заднем плане, и юноша в центре - да, такие типично немецкие, но как-то деталей не хватает для стопроцентного утверждения. Имеются ввиду гражданские, естественно.
От Юрий А.
К Олег... (14.10.2012 15:11:36)
Дата 15.10.2012 08:52:07

Ага. Не внимателен. :)

>На этой фотографии как рая я бы не сказал на сто процентов, что это немцы. Хотя пара лиц на заднем плане, и юноша в центре - да, такие типично немецкие, но как-то деталей не хватает для стопроцентного утверждения. Имеются ввиду гражданские, естественно.


Как раз точно в центре группы детей на переднем плане, все тажа фуражка, вид сверху.
Что касается по лицам... Таки да, и "типично немецкие" и несколько "типично русских (славянских). Фольксдойч, может быть?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Олег...
К Юрий А. (15.10.2012 08:52:07)
Дата 15.10.2012 11:49:00

Re: Ага. Не...

>Как раз точно в центре группы детей на переднем плане, все тажа фуражка, вид сверху.

Точно, с белым кантом.
От берег
К Олег... (14.10.2012 15:11:36)
Дата 14.10.2012 15:23:55

Скорее всего Германия и есть, обратите на персонажа в правом верхнем углу

таких у России точно не было:)
То что Г и Г куда-то прилетели, сомнений нет. Удивило, что прямо на аэродроме у самолёта куча гражданских и детей.
От sss
К берег (14.10.2012 08:19:16)
Дата 14.10.2012 09:50:44

Винница сойдет за Россию?

Там вообще была ставка Гитлера, где он довольно длительное время прожил. В Берлин и обратно летал на самолете как раз.
От Nachtwolf
К sss (14.10.2012 09:50:44)
Дата 15.10.2012 00:11:11

А почему не Смоленск? (-)
От Alex Lee
К sss (14.10.2012 09:50:44)
Дата 14.10.2012 23:21:57

В Винницу Гитлер вроде на Fw-200 "Кондор" летал. (-)
От Bronevik
К Alex Lee (14.10.2012 23:21:57)
Дата 15.10.2012 00:09:59

На "ТЕтке Ю" тоже. (-)
От берег
К Bronevik (15.10.2012 00:09:59)
Дата 15.10.2012 08:50:48

Совершенно справедливо:

http://kv-bear.livejournal.com/4468.html
От берег
К sss (14.10.2012 09:50:44)
Дата 14.10.2012 09:54:25

Детишек многовато... Может и Винница, подписей нет на фото... (-)
От Олег...
К берег (14.10.2012 09:54:25)
Дата 14.10.2012 11:23:06

Дети-то немецкие! Вы об чём? (-)
От Cat
К Олег... (14.10.2012 11:23:06)
Дата 14.10.2012 17:43:46

С чего это немецкие?

В таком расхристанном виде и с таким взглядом на "родное руководство"? Где обожание в глазах? Не верю.
От Alpaka
К Cat (14.10.2012 17:43:46)
Дата 14.10.2012 18:19:05

Ре: С чего...

>В таком расхристанном виде и с таким взглядом на "родное руководство"? Где обожание в глазах? Не верю.
Вы о чем, простите?
советских детей вообше бы на такое расстояние бы не подпустили к "гостям".
а подпустили-бы- были бы они в пионерских галстуках и белых рубашках и с цветами, если что. ;-)
Алпака
От Балтиец
К Alpaka (14.10.2012 18:19:05)
Дата 14.10.2012 18:54:58

Ре: С чего...

>советских детей вообше бы на такое расстояние бы не подпустили к "гостям".
>а подпустили-бы- были бы они в пионерских галстуках и белых рубашках и с цветами, если что. ;-)
Детки украинских колонистов-немцев?
От Балтиец
К берег (14.10.2012 08:19:16)
Дата 14.10.2012 09:25:34

Re: Подскажите, пожалуйста,...

А СССР ли это?
От берег
К Балтиец (14.10.2012 09:25:34)
Дата 14.10.2012 09:41:00

В подборке есть вот такая эмблема:


[489K]


Откуда "тачанка"?
Может быть и Италия, в подборке и Россия, и планерная школа в Германии, и прилёт Муссолини, и работа какой-то эскадры на He-111...