От Вулкан
К All
Дата 12.10.2012 17:32:09
Рубрики 11-19 век; Спецслужбы;

Пятничное. Английское НКВД им. королевы Елизаветы в действии

Приветствую!
В 1599 году новый наместник в Ирландии Роберт Девер, граф Эссекс допустил все ошибки, какие только возможно (и в которых он не раз обвинял прежних наместников Ирландии) – постоянные удары растопыренными пальцами, задержки при осадах крепостей (вместо их блокады и движения вперед), неудовлетворительная организация снабжения, плохая разведслужба… Чувствуя, что под ногами земля уже горит, 4 октября Эссекс отплыл в Гринвич, попутно тем самым нарушив строжайшее требование королевы оставаться в Ирландии, 8 октября он был в Лондоне, где бросился к ногам Елизаветы, надеясь вымолить прощение.
Но при дворе уже постарался его давний недруг – Уолтер Рэйли. Зная, что Эссекс 17 сентября имел встречу с Хьюго О’Нилом (обычные в общем-то переговоры об обмене пленными и временном перемирии, плюс –обмен условиями, на которых стороны бы могли прекратить военные действия), Рэйли мягко повел разговор о том, что Эссекс является испанским шпионом и диверсантом, что он подкуплен испанцами, и его задача – помочь уничтожить английскую армию в Ирландии. В то же время Эссекс, не подозревая о слухах, пущенных Рэйли, передал королеве условия, на которых О’Нил согласен пойти на переговоры – это свобода вероисповедания, реституция (возвращение прежним хозяевам) земель, признание О’Нила лордом-лейтенантом Ирландии. Граф сообщил также, что своей властью объявил пока перемирие на шесть недель, и нарушил приказание королевы не покидать Зеленый Остров, поскольку сведения о переговорах с О’Нилом, как он посчитал, слишком важны.
Понятно, что О’Нил за шесть недель перемирия смог переформировать войска и опять начал наступление на только что приведенные к покорности территории Ирландии. Договариваться с ирландцами и шотландцами цивилизованным способом в Англии не считал возможным ни один шериф или наместник. Ни один, кроме графа Эссекса.
Королева слушала рассказ графа и понимала, что перед ней стоит благородный дурак, которого может обмануть даже дворник. Позже она писала: «Было ясно с самого начала, что посылать Эссекса в Ирландию – большая ошибка». Если это так, то зачем послали? В общем, вместо ожидаемой графом миссии дипломата и переговорщика он угодил в тюрьму.
Ну а далее доброхоты бывшего фаворита сразу же нашли какие-то документы, составленные задним числом, что якобы граф Эссекс продался испанской разведке еще во время похода Английской Армады, что окончательно на службу Филиппу II он перешел при взятии Кадиса в 1596-м. Естественно в 1597-м именно Эссекс, оказывается, провалил атаку Новой Армады в Ферроле.
Для проверки графа в лучших традициях английского НКВД того времени, Эссексу устроили фиктивную переписку с шотландским королем Яковом VI, который восхищался талантами графа и говорил, что как только трон Англии достанется ему – он сразу же освободит героя Кадиса из-под стражи и сделает своим главным советником. Естественно вся переписка тщательно перлюстрировалась, искались малейшие намеки на желание войти в заговор с целью свержения Елизаветы.
25 февраля 1601 года Роберт Деневере, граф Эссекс был приговорен к смерти (статьи «Подготовка государственного переворота», «шпионаж в пользу Испании», «диверсионная и подрывная деятельность») и обезглавлен в Тауэр-Грин.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Lazy Cat
К Вулкан (12.10.2012 17:32:09)
Дата 12.10.2012 17:50:03

Вопрос

Читая Ваше сообщение создаётся впечатление, что Эссекса казнили после расследования по возвращению его из Ирландии в результете интриг недоброжелателей за провалы как в Ирландии так и в предыдущей деятельности как адмирала.
Однако Вики (простите) указывает что вами описанное расследование завершилось его освобождением из под стражи и опалой, а вот казнили графа ещё через полгода за вполне конкретные серьёзные действия никак не связанные ни с ирландией ни с флотом.
Вики гонит?
От Вулкан
К Lazy Cat (12.10.2012 17:50:03)
Дата 12.10.2012 17:54:49

Re: Вопрос

Приветствую!
>Читая Ваше сообщение создаётся впечатление, что Эссекса казнили после расследования по возвращению его из Ирландии в результете интриг недоброжелателей за провалы как в Ирландии так и в предыдущей деятельности как адмирала.
>Однако Вики (простите) указывает что вами описанное расследование завершилось его освобождением из под стражи и опалой, а вот казнили графа ещё через полгода за вполне конкретные серьёзные действия никак не связанные ни с ирландией ни с флотом.
>Вики гонит?

В 1600 году Эссекс был выпушен из тюрьмы и находился под присмотром в Эссекс-Хаус в городе Стрэнге. Он знал, что за ним установлено тотальное наблюдение, и в начале 1601 года вместе со своими сторонниками (около 50 дворян) пошел к Лондону. Позже Эссекс утверждал, что всего лишь хотел добиться аудиенции у королевы, его враги конечно же обвиняли графа в вооружено мятеже против короны. Так или иначе – 8 февраля он был у городских стен, но не добившись поддержки отступил к Стрэнгу, где был сразу же арестован.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Chestnut
К Вулкан (12.10.2012 17:32:09)
Дата 12.10.2012 17:41:32

Эссекс поднял вооружённый мятеж в Лондоне

так что приговорили его правильно

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Вулкан
К Chestnut (12.10.2012 17:41:32)
Дата 12.10.2012 18:04:05

Re: Эссекс поднял...

Приветствую!
>так что приговорили его правильно
Причем на переговоры с шерифом Лондона Томасом Смитом Эссекс пришел один и без оружия, что вряд ли говорит о его мятежных намерениях.
Ну а то что постреляли немного при взятии его под арест - так где тогда не стреляли?
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Вулкан
К Chestnut (12.10.2012 17:41:32)
Дата 12.10.2012 17:48:47

Ну если мятежом считать попытку договориться об аудиенции у королевы

Приветствую!
>так что приговорили его правильно

то конечно правильно.
У Сирилла Фолса сказано безумно весело: "С горя взбунтовался и пошел со своими дворянами к Лондону". Все 50 человек на 30-тысячный город..))))
>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Lazy Cat
К Вулкан (12.10.2012 17:48:47)
Дата 12.10.2012 18:12:24

Re: Вы всё время как-то интересно расставляете акценты

>У Сирилла Фолса сказано безумно весело: "С горя взбунтовался и пошел со своими дворянами к Лондону". Все 50 человек на 30-тысячный город..))))

Из ваших сообщений создаётся впечателение что казнили его "низачто", всего-то пошёл в Лондон в гости к королеве с горя сам-друг с 50 мужиками якобы с самыми мирными намерениями. Что по вашему мнению видимо рассматривать как мятеж невозможно, учитывая, 30-тысячный город. Вами создаётся впечатление, что вся эта движуха была не более чем несерьёзной эскападой убитого горем Эссекса за которую он внезапно поплатился головой (спасибо недругам).

Но во первых, как Вы мне ответили, мысль "я только на аудиенцию мамой кланус" это сам Эссекс так отмазывался, то есть это лишь одна грань картины этих событий.
А во вторых, по поводу "50 человек на 30тысячный город это несерьёзно" - возьмите скажем генерала Мале. Вместе с самим Мале в заговоре принимали участие 25 человек, и в Париже в 1812м наверное было поболее 30 тысяч. И однакоже это был серьёзный заговор и переворот даже можно сказать немножко удался. И головой он за это поплатился точно так же как Эссекс

Может я неправ (не знаком глубоко с темой к сожалению) но мне кажется там было всё несколько сложнее, нежели чем Вы описываете
От Вулкан
К Lazy Cat (12.10.2012 18:12:24)
Дата 12.10.2012 18:34:47

К сожалению на ВИФе нет тэга "юмор"

Приветствую!

>Из ваших сообщений создаётся впечателение что казнили его "низачто", всего-то пошёл в Лондон в гости к королеве с горя сам-друг с 50 мужиками якобы с самыми мирными намерениями. Что по вашему мнению видимо рассматривать как мятеж невозможно, учитывая, 30-тысячный город. Вами создаётся впечатление, что вся эта движуха была не более чем несерьёзной эскападой убитого горем Эссекса за которую он внезапно поплатился головой (спасибо недругам).

Но слово "Пятничное" должно было что-то вам сказать.
Если же говорить серьезно - я лично не особо верю в заговор Эссекса.
Нет, понятно, что вокруг стареющей королевы шла война группировок - Сессилы, Чемпертоуны и т.д.
Меня в этой истории напрягают два момента.
Момент первый.
Эссекс входит в город когда весь двор в Глобал Фэте смотрит постановку Шекспира "Ричард II", кстати проспонсированную Эссексом. Если пьесу читали или смотрели - знаете, что фабула ее - плохие советники короля губят государство - прямой намек на Сессилов.
И вот Эссекс во главе 300 вооруженных людей (среди них 50 знатных дворян) идет не захватывать Театр, а... запирает своих помощников, и без оружия, один идет к шерифу Лондона. Просит аудиенции у Елизаветы, говорит, что королева его ждет. В ответ ему приказывают вернуться обратно в Эссекс-Хаус (к которому, кстати, в это время выслан отряд Ноттингема). Эссекс уходит и уводит своих людей. В Эссекс-хаусе его штурмом берут под арест войска Ноттингема.
Вам самому не кажется странной эта история?


Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Гегемон
К Вулкан (12.10.2012 18:34:47)
Дата 12.10.2012 22:55:34

Вы ведь представляете, кто такой был граф Эссекс?

Скажу как гуманитарий

Сын Летиции Ноллис, племянницы королевы. Правнук Мэри Болейн, тетки Елизаветы и любовницы Генриха VIII, т.е. не без прав на престол.
Пасынок Роберта Дадли, близкого друга Елизаветы.
Лично облагодетельствованный приближенный, кормящийся из рук королевы, один из первых людей королевства.
И это в системе, когда Елизавета устроила вокруг себя филиал Круглого Стола с верными паладинами и преклонением перед Прекрасной Дамой.
И вот Елизавета стара, решается вопрос о преемнике - и этот облагодетельствованный потенциальный узурпатор бросает свой пост и врывается к ней в опочивальню с оружием в руках "просто поговорить".

>Меня в этой истории напрягают два момента.
>Момент первый.
>Эссекс входит в город когда весь двор в Глобал Фэте смотрит постановку Шекспира "Ричард II", кстати проспонсированную Эссексом. Если пьесу читали или смотрели - знаете, что фабула ее - плохие советники короля губят государство - прямой намек на Сессилов.
>И вот Эссекс во главе 300 вооруженных людей (среди них 50 знатных дворян) идет не захватывать Театр, а... запирает своих помощников, и без оружия, один идет к шерифу Лондона. Просит аудиенции у Елизаветы, говорит, что королева его ждет. В ответ ему приказывают вернуться обратно в Эссекс-Хаус (к которому, кстати, в это время выслан отряд Ноттингема). Эссекс уходит и уводит своих людей. В Эссекс-хаусе его штурмом берут под арест войска Ноттингема.
>Вам самому не кажется странной эта история?
Да, про это Эммерих снял очень неплохой фильм с очень интернетовским названием Anonymous. Там член Тайного Совета, Лорд Хранитель Малой Печати злобный горбун Сесил-младший раскидывает сети на члена Тайного Совета, Великого Конюшего, Мастер-Генерала, Лорда-Маршала Англии, Лорда-Лейтенанта Ирландии Роберта Девере, графа Эссекса, чтобы уловить в них Лорда Великого Камергера Роберта де Вера, графа Оксфорда, и заставить последнего не писать больше стихов. По ходу делают из бездарного актера великого драматурга.

С уважением
От Вулкан
К Гегемон (12.10.2012 22:55:34)
Дата 12.10.2012 23:17:08

Естественно представляю

Приветствую!
>Скажу как гуманитарий

>Сын Летиции Ноллис, племянницы королевы. Правнук Мэри Болейн, тетки Елизаветы и любовницы Генриха VIII, т.е. не без прав на престол.
>Пасынок Роберта Дадли, близкого друга Елизаветы.
>Лично облагодетельствованный приближенный, кормящийся из рук королевы, один из первых людей королевства.
>И это в системе, когда Елизавета устроила вокруг себя филиал Круглого Стола с верными паладинами и преклонением перед Прекрасной Дамой.
>И вот Елизавета стара, решается вопрос о преемнике - и этот облагодетельствованный потенциальный узурпатор бросает свой пост и врывается к ней в опочивальню с оружием в руках "просто поговорить".

Но Эссексу тогда было гораздо легче просто устроить бойню в театре. Но у меня создается такое впечатление, что он до определенного момента был уверен, что Елизавета его примет, и как Александра Родионовича Бородача "поймет и простит".
Центральной фигурой здесь является лондонский шериф, после разговора с которым Эссекс скуксился и быстренько вернулся в Эссекс-хаус. Я не знаю какие слова нашел Томас Смит, но судя по всему когда Эссекс понял, что влез в заговор - было уже поздно.


>>Вам самому не кажется странной эта история?
>Да, про это Эммерих снял очень неплохой фильм с очень интернетовским названием Anonymous. Там член Тайного Совета, Лорд Хранитель Малой Печати злобный горбун Сесил-младший раскидывает сети на члена Тайного Совета, Великого Конюшего, Мастер-Генерала, Лорда-Маршала Англии, Лорда-Лейтенанта Ирландии Роберта Девере, графа Эссекса, чтобы уловить в них Лорда Великого Камергера Роберта де Вера, графа Оксфорда, и заставить последнего не писать больше стихов. По ходу делают из бездарного актера великого драматурга.

Мне гораздо более интересен в этой ситуации Рейли - этот кадр на голову умнее Сессила, и на бесконечность - Эссекса. Вроде как бы не при чем, но сразу же после казни Эссекса восстановлен при дворе, получил важное назначение на Джерси и т.д.
Вобщем, в этом заговоре мне не нравится его какая-то постановочность, которая видна невооруженным взглядом.

>С уважением
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Гегемон
К Вулкан (12.10.2012 23:17:08)
Дата 13.10.2012 02:30:06

Re: Естественно представляю

Скажу как гуманитарий

>>Сын Летиции Ноллис, племянницы королевы. Правнук Мэри Болейн, тетки Елизаветы и любовницы Генриха VIII, т.е. не без прав на престол.
>>Пасынок Роберта Дадли, близкого друга Елизаветы.
>>Лично облагодетельствованный приближенный, кормящийся из рук королевы, один из первых людей королевства.
>>И это в системе, когда Елизавета устроила вокруг себя филиал Круглого Стола с верными паладинами и преклонением перед Прекрасной Дамой.
>>И вот Елизавета стара, решается вопрос о преемнике - и этот облагодетельствованный потенциальный узурпатор бросает свой пост и врывается к ней в опочивальню с оружием в руках "просто поговорить".
>Но Эссексу тогда было гораздо легче просто устроить бойню в театре. Но у меня создается такое впечатление, что он до определенного момента был уверен, что Елизавета его примет, и как Александра Родионовича Бородача "поймет и простит".
И в этом он в корне ошибался, потому что Елизавета восприняла его действия как покушение на себя лично.
Дурак, так и не понял королеву.

>Центральной фигурой здесь является лондонский шериф, после разговора с которым Эссекс скуксился и быстренько вернулся в Эссекс-хаус. Я не знаю какие слова нашел Томас Смит, но судя по всему когда Эссекс понял, что влез в заговор - было уже поздно.
Главная его проблема - у него не было ясной цели. Чего он хотел добиться, собирая вооруженный отряд?

>>>Вам самому не кажется странной эта история?
>>Да, про это Эммерих снял очень неплохой фильм с очень интернетовским названием Anonymous. Там член Тайного Совета, Лорд Хранитель Малой Печати злобный горбун Сесил-младший раскидывает сети на члена Тайного Совета, Великого Конюшего, Мастер-Генерала, Лорда-Маршала Англии, Лорда-Лейтенанта Ирландии Роберта Девере, графа Эссекса, чтобы уловить в них Лорда Великого Камергера Роберта де Вера, графа Оксфорда, и заставить последнего не писать больше стихов. По ходу делают из бездарного актера великого драматурга.
>Мне гораздо более интересен в этой ситуации Рейли - этот кадр на голову умнее Сессила, и на бесконечность - Эссекса. Вроде как бы не при чем, но сразу же после казни Эссекса восстановлен при дворе, получил важное назначение на Джерси и т.д.
>Вобщем, в этом заговоре мне не нравится его какая-то постановочность, которая видна невооруженным взглядом.
Это люди Ренессанса, для них театральность естественна.

С уважением
От Chestnut
К Вулкан (12.10.2012 18:34:47)
Дата 12.10.2012 20:03:03

Re: К сожалению...

>Эссекс входит в город когда весь двор в Глобал Фэте смотрит постановку Шекспира "Ричард II", кстати проспонсированную Эссексом. Если пьесу читали или смотрели - знаете, что фабула ее - плохие советники короля губят государство - прямой намек на Сессилов.

Э нет, там как раз государство губит негодный монарх, которого свергают (и убивают). Намёк был понят правильно

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Lazy Cat
К Вулкан (12.10.2012 18:34:47)
Дата 12.10.2012 18:38:15

Re: К сожалению...

>
>Но слово "Пятничное" должно было что-то вам сказать.

Да! конечно же должно было. Теперь я вас понял. Моя вина, проглядел заголовок как-то... Ну так пятница же, прошу пардону
:)
От Белаш
К Вулкан (12.10.2012 17:32:09)
Дата 12.10.2012 17:39:36

В 20 веке от ареста до казни управлялись быстрее :). (-)
От И. Кошкин
К Вулкан (12.10.2012 17:32:09)
Дата 12.10.2012 17:36:08

Я щетаю, сэр Уолтер сработал грамотно, чо. (-)