От Роман Храпачевский
К Grozny Vlad
Дата 29.08.2012 21:59:51
Рубрики 11-19 век; Современность;

Занятно

>Чтобы не плодить лишние темы. К тому же спору об уровне доходов...
> http://wan-shi-ru-yi.com/sovremennyiy-kitay/razmer-zarabotnoy-platyi-v-kitae-na-i-ii-kvartal-2012-goda

Клерк с выш.обр. - максимально ~12,5 тыс. руб
Водитель - максимально ~20 тыс. руб
Инжинер - максимально ~40 тыс. руб

http://rutenica.narod.ru/
От Александр Солдаткичев
К Роман Храпачевский (29.08.2012 21:59:51)
Дата 29.08.2012 23:18:20

Что именно?

Здравствуйте

>Клерк с выш.обр. - максимально ~12,5 тыс. руб

Не "с выш. обр.", а "высшая школа" - 10 классов, то есть.

>Водитель - максимально ~20 тыс. руб

У водителя требуется точно такой же "c выш.обр."

>Инжинер - максимально ~40 тыс. руб

С инженерами в Китае беда - чертежи читать многие не умеют. Как мне говорили, толковый инженер быстро становится директором своего завода, инженерами остаются бестолковые.

В целом же образование в Китае автоматически даёт зарплату выше в разы. Про рабочих, получающих больше 1000 долларов в Китае слушают с огромным удивлением.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Роман Храпачевский
К Александр Солдаткичев (29.08.2012 23:18:20)
Дата 30.08.2012 00:09:23

Re: Что именно?

>Не "с выш. обр.", а "высшая школа" - 10 классов, то есть.

Тут не разобрался.

А занятно то, что уровень зарплат близок к зарплатам российской глубинки.

http://rutenica.narod.ru/
От Александр Солдаткичев
К Роман Храпачевский (30.08.2012 00:09:23)
Дата 30.08.2012 02:57:01

Re: Что именно?

Здравствуйте

>А занятно то, что уровень зарплат близок к зарплатам российской глубинки.

Ну так они по уровню жизни нас уже обгоняют.
Налогов для мелкого и среднего бизнеса у них нет.
Кредиты банки дают под 4%.
А работают на весь мир.
Как результат - свободная рабочая сила у них кончилась и начался рост зарплат.

С уважением, Александр Солдаткичев
От ttt2
К Александр Солдаткичев (30.08.2012 02:57:01)
Дата 30.08.2012 09:15:09

Re: Что именно?

>Ну так они по уровню жизни нас уже обгоняют.
>Налогов для мелкого и среднего бизнеса у них нет.
>Кредиты банки дают под 4%.
>А работают на весь мир.
>Как результат - свободная рабочая сила у них кончилась и начался рост зарплат.

Добавьте 59 кг мяса на душу - уровень начала 70-х в СССР

И полностью своего производства в отличие от современной России

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением
От Юрий А.
К ttt2 (30.08.2012 09:15:09)
Дата 30.08.2012 12:17:29

Re: Что именно?

>Добавьте 59 кг мяса на душу - уровень начала 70-х в СССР

Сравнивать тольео надо потребление, а не производство.

http://www.kaig.ru/uptake.pdf

От Лейтенант
К Юрий А. (30.08.2012 12:17:29)
Дата 30.08.2012 13:11:57

А это и есть потребление. Проиводство еще выше. (-)
От Роман Храпачевский
К Александр Солдаткичев (30.08.2012 02:57:01)
Дата 30.08.2012 03:22:57

Это вряд ли

>Ну так они по уровню жизни нас уже обгоняют.

Вот данные Фактбука ЦРУ:

People's Republic of China
GDP - per capita (PPP):
$8,500 (2011 est.)

Russia
GDP - per capita (PPP):
$17,000 (2011 est.)

Разрыв в два раза - это данные по паритету покупательной способности, т.е. доллары в этих цифрах уже учитывают разницу в покупательной способности.

http://rutenica.narod.ru/
От Александр Солдаткичев
К Роман Храпачевский (30.08.2012 03:22:57)
Дата 30.08.2012 03:53:12

А это что такое?

Здравствуйте

>Russia
>GDP - per capita (PPP):
>$17,000 (2011 est.)

1500 долларов в месяц на человека - это что?
Как это соотносится с зарплатой в 500 баксов?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Роман Храпачевский
К Александр Солдаткичев (30.08.2012 03:53:12)
Дата 30.08.2012 04:01:48

Re: А это...

>1500 долларов в месяц на человека - это что?
>Как это соотносится с зарплатой в 500 баксов?

Вообще-то 8500/12 = 708 долл/мес. Это значит, что фонд зарплаты составляет 70% ВВП, остальное - инвестиции. Это вполне соотносится с очень высокой нормой сбережений китайцев, что коррелирует с высокой инвестиционной активностью (накопления - источник инвестиций).

http://rutenica.narod.ru/
От ttt2
К Роман Храпачевский (30.08.2012 04:01:48)
Дата 30.08.2012 09:09:28

Re: А это...

>Вообще-то 8500/12 = 708 долл/мес. Это значит, что фонд зарплаты составляет 70% ВВП, остальное - инвестиции. Это вполне соотносится с очень высокой нормой сбережений китайцев, что коррелирует с высокой инвестиционной активностью (накопления - источник инвестиций).

На самом деле фонд зарплаты не составляет и половины ВВП

В прошлом году ВВП 54,6 трлн руб

Доходы населения от зарплаты 23,6 трлн, приблизительно 43 процента

("Россия 2012" с сайта ГКС)

> http://rutenica.narod.ru/
С уважением
От Роман Храпачевский
К ttt2 (30.08.2012 09:09:28)
Дата 30.08.2012 15:08:33

Re: А это...

Подсчет был для КНР.

http://rutenica.narod.ru/
От Александр Солдаткичев
К Роман Храпачевский (30.08.2012 04:01:48)
Дата 30.08.2012 04:34:45

Re: А это...

Здравствуйте

>>1500 долларов в месяц на человека - это что?
>>Как это соотносится с зарплатой в 500 баксов?

>Вообще-то 8500/12 = 708 долл/мес. Это значит, что фонд зарплаты составляет 70% ВВП, остальное - инвестиции. Это вполне соотносится с очень высокой нормой сбережений китайцев, что коррелирует с высокой инвестиционной активностью (накопления - источник инвестиций).

Нет, я про Россию 17000/12 = 1417 долл/мес.
У нас, значит, фонд зарплаты составляет 30%, а остальное - инвестиции? Я ещё больше запутался :-)

В общем, смотря как считать -
если сколько свинины можно на зарплату купить, так китайцем лучше быть (у нас на неё таможенная пошлина 100%), а если ездить в своей машине, то основной массе китайцев такое счастье недоступно. Мне, правда, оно представляется сомнительным, но к ВВП добавляет изрядно.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Роман Храпачевский
К Александр Солдаткичев (30.08.2012 04:34:45)
Дата 30.08.2012 15:13:20

Re: А это...

>Нет, я про Россию 17000/12 = 1417 долл/мес.
>У нас, значит, фонд зарплаты составляет 30%, а остальное - инвестиции? Я ещё больше запутался :-)

Вы неправильно посчитали - ср. з/п по России ок. 800 долл/мес, так что 800/1410 - ок. 57%. Про инвестиции я написал общим термином, т.к. на самом деле в ВВП это сумма частных инвестиций и госрасходов (они составялют ~20% ВВП).

http://rutenica.narod.ru/
От Skvortsov
К Роман Храпачевский (30.08.2012 00:09:23)
Дата 30.08.2012 01:42:22

У Китая вроде самый развитый регион не Шанхай, а Гонконг.



У Гонконга согласно МВФ вообще ВВП 34 048 доллара на человека (у России 12 993)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
От Александр Солдаткичев
К Skvortsov (30.08.2012 01:42:22)
Дата 30.08.2012 02:23:16

Гонконг это не совсем Китай.

Здравствуйте

Там своя валюта, свои законы, свои визы и своё правительство. Кстати, граждане России могут в Гонконг поехать без визы, а в Китай - не могут.
У Китая договор с ними, что до 2048 года Гонконг остаётся самостоятельным. Хотя китайский флаг висит выше гонконгского.

С уважением, Александр Солдаткичев
От ttt2
К Александр Солдаткичев (30.08.2012 02:23:16)
Дата 30.08.2012 09:13:15

Скорее совсем не Китай

>Там своя валюта, свои законы, свои визы и своё правительство. Кстати, граждане России могут в Гонконг поехать без визы, а в Китай - не могут.
>У Китая договор с ними, что до 2048 года Гонконг остаётся самостоятельным. Хотя китайский флаг висит выше гонконгского.

Типа Западного Берлина в ГДР

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением
От Юрий Лямин
К ttt2 (30.08.2012 09:13:15)
Дата 30.08.2012 10:23:56

Это самоуправляемая часть КНР

На Гонконг распространяется суверенитет КНР, вопросы обороны и внешних сношений относятся к ведению Пекина, поэтому там размещен гарнизон НОАК и т.д..
Похожими примерами являются например датская Гренландия, ряд голландских и британских заморских территорий, вроде Бермудских островов, Кюрасао и т.д.

>Типа Западного Берлина в ГДР
Ни в коем случае, Западный Берлин до 1990 года считался территорией оккупационных секторов США, Великобритании и Франции, поэтому он не был ни частью ГДР, ни частью ФРГ, а высшим органом власти был
От Rwester
К ttt2 (30.08.2012 09:13:15)
Дата 30.08.2012 09:25:33

любая аналогия зло:)

Здравствуйте!


-Там своя валюта, свои законы, свои визы и своё правительство. Кстати, граждане России могут в Гонконг поехать без визы, а в Китай - не могут.
-У Китая договор с ними, что до 2048 года Гонконг остаётся самостоятельным. Хотя китайский флаг висит выше гонконгского.
-Типа Западного Берлина в ГДР

В основе - Гонконг стал филиалом Китая за границей по доступу к международному финансированию и встраиванию в мировую финансовую систему на условиях Китая.

Рвестер, с уважением
От Лейтенант
К Роман Храпачевский (30.08.2012 00:09:23)
Дата 30.08.2012 00:57:28

Тут еще нужно учесть уровень цен

И получиться что покупательная способность китайских зарплат повыше будет чем зарплат в российской глубинке. Правда тут еще нужно учесть что приведенные цифры китайских зарплат - средняя температура по больнице (усредненная по непонятно какой методике). Учитывая источник данных, сильно подозреваю, что весовая доля "богатых" китайских регионов там непропорциональна населению, а существенно больше. Потому как услугами этой рекрутинговой компании наверняка в Шанахае пользуются больше чем в Урумчи.
От Booker
К Роман Храпачевский (29.08.2012 21:59:51)
Дата 29.08.2012 23:02:47

Слегка больше, юань к рублю > 5 к 1. (-)
От Роман Храпачевский
К Booker (29.08.2012 23:02:47)
Дата 30.08.2012 00:08:21

Странно - я покупал весной книги из КНР, курс был 4 руб с небольшим (-)
От Лейтенант
К Роман Храпачевский (30.08.2012 00:08:21)
Дата 30.08.2012 00:51:54

Курс рубля упал к доллару, а поскольку юань пока к доллару привязан

то упал и курс рубля к юаню. Кроме того курс юаня весной был не 4, а скорее 4.65

Вот тут можно посмотреть график курса юаня ЦБ РФ (рекомендую воспользоваться масшатабом 1y - т.е. 1 год)
http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/cb.0/CNY/daily

От Mike
К Лейтенант (30.08.2012 00:51:54)
Дата 30.08.2012 00:57:05

юань пока стабильно дорожает по отношению к доллару, хотя и контролируемо (-)
От Лейтенант
К Mike (30.08.2012 00:57:05)
Дата 30.08.2012 00:58:44

Значит двойное удорожание одновременно - доллара к рублю и юаня к доллару.

Хотя, как я понимаю колебания курса рубля сильнее.
От Mike
К Лейтенант (30.08.2012 00:58:44)
Дата 30.08.2012 01:05:19

Re: Значит двойное...

>Хотя, как я понимаю колебания курса рубля сильнее.

движение пары доллар - юань
http://www.tursvodka.ru/information/exchange_rates/840/156/dynamic/

и пары доллар - рубль

http://www.tursvodka.ru/information/exchange_rates/840/810/dynamic/

С уважением, Mike.
От Лейтенант
К Mike (30.08.2012 01:05:19)
Дата 30.08.2012 01:31:11

Нда. Загадочно получается.

Удорожание юаня к доллару на 0,2 процента , к рублю доллар даже подешевел процентов , а юань к рублю вырос на процентов на 10.
От Booker
К Booker (29.08.2012 23:02:47)
Дата 29.08.2012 23:04:16

В смысле, 1 юань = 5, 05 руб (-)