От АМ
К Taranov
Дата 23.08.2012 23:39:37
Рубрики WWII; Танки; Байки; Артиллерия;

Ре: Данные о...

>Похоже, что за сегодня и вчера под адептами сумрачного немецкого гения сгорела не одна сотня стульев...

хм, у немецкой длинной 8,8 почти таже пробиваемость что и у 122 мм пушки, но скорострельность и запас боеприпасов у немецкой одновременно значительно выше
От Ibuki
К АМ (23.08.2012 23:39:37)
Дата 24.08.2012 14:07:23

боезапас у танка


>хм, у немецкой длинной 8,8 почти таже пробиваемость что и у 122 мм пушки, но скорострельность и запас боеприпасов у немецкой одновременно значительно выше
Кстати боезапас он у танка, а не у пушки. Если танк сарай, то и места больше. Влияние пушки идет через габариты боеприпасов. Здесь стоит помедитировать над этим:
http://pro-tank.ru/images/stories/blog/tanki-tiger/tanki-tiger-03-big.jpg


http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/SuRuPzWg/SuRuPzWg050.htm
http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/SuRuPzWg/SuRuPzWg047.htm
От АМ
К Ibuki (24.08.2012 14:07:23)
Дата 24.08.2012 16:20:52

Ре: боезапас у...


>>хм, у немецкой длинной 8,8 почти таже пробиваемость что и у 122 мм пушки, но скорострельность и запас боеприпасов у немецкой одновременно значительно выше
>Кстати боезапас он у танка, а не у пушки. Если танк сарай, то и места больше. Влияние пушки идет через габариты боеприпасов. Здесь стоит помедитировать над этим:

как и скорострельность в некоторой степени, но медитировать тут ненадо, достаточно посмотреть на ИС-1
От Ibuki
К АМ (24.08.2012 16:20:52)
Дата 24.08.2012 16:43:46

Ре: боезапас у...

>как и скорострельность в некоторой степени, но медитировать тут ненадо, достаточно посмотреть на ИС-1
Не понял, что должен показать ИС-1.
От АМ
К Ibuki (24.08.2012 16:43:46)
Дата 24.08.2012 16:47:19

Ре: боезапас у...

>>как и скорострельность в некоторой степени, но медитировать тут ненадо, достаточно посмотреть на ИС-1
>Не понял, что должен показать ИС-1.

что 85мм пушка в ИС 59 выстрелов, 122 мм 28
От Ibuki
К АМ (24.08.2012 16:47:19)
Дата 24.08.2012 16:51:55

Ре: боезапас у...

>>Не понял, что должен показать ИС-1.
>
>что 85мм пушка в ИС 59 выстрелов, 122 мм 28
85мм пушка слабее. Что должен это пример показать?
От АМ
К Ibuki (24.08.2012 16:51:55)
Дата 24.08.2012 16:58:00

Ре: боезапас у...

>>>Не понял, что должен показать ИС-1.
>>
>>что 85мм пушка в ИС 59 выстрелов, 122 мм 28
>85мм пушка слабее. Что должен это пример показать?

показать как повлияло увеличение калибра на размер БК
От Ibuki
К АМ (24.08.2012 16:58:00)
Дата 24.08.2012 17:00:03

Ре: боезапас у...

>показать как повлияло увеличение калибра на размер БК
Это увеличение калибра сопровождалось ростом бронепробиваемости орудия.
От АМ
К Ibuki (24.08.2012 17:00:03)
Дата 24.08.2012 21:50:41

Ре: боезапас у...

>>показать как повлияло увеличение калибра на размер БК
>Это увеличение калибра сопровождалось ростом бронепробиваемости орудия.

так немцы показали что обеспечить рост бронепробиваемости можно без увеличения калибра
От kirill111
К АМ (24.08.2012 21:50:41)
Дата 26.08.2012 17:28:04

Ре: боезапас у...


>так немцы показали что обеспечить рост бронепробиваемости можно без увеличения калибра


И? Больше всего показали англичане своими прогрессивыми подкалиберными к 17-фунтовке.
88мм бб выстрел для 71калиберной пушки содержал больше пороха, чем ББ выстрел 100мм Д10.
От Ibuki
К kirill111 (26.08.2012 17:28:04)
Дата 26.08.2012 17:47:21

Ре: боезапас у...

> И? Больше всего показали англичане своими прогрессивыми подкалиберными к 17-фунтовке.
У половины которых поддон отделялся криво и снаряд улетал в степь, а прогрессивная пробиваемость пробивала ВЛД Пантеры на меньшей дистанции, чем регрессивные крупнокалиберные советские Д-10, Д-25.
От Ibuki
К АМ (24.08.2012 21:50:41)
Дата 24.08.2012 23:05:32

Ре: боезапас у...

>>>показать как повлияло увеличение калибра на размер БК
>>Это увеличение калибра сопровождалось ростом бронепробиваемости орудия.
>
>так немцы показали что обеспечить рост бронепробиваемости можно без увеличения калибра
Но с увеличением габаритов боеприпасов. Сравните унитары Д-10 и KWK43. У последней кстати длина патрона больше, чем у бронебоев к M256, охо-хо-хо.
От xab
К АМ (23.08.2012 23:39:37)
Дата 24.08.2012 10:11:57

Ре: Данные о...

>>Похоже, что за сегодня и вчера под адептами сумрачного немецкого гения сгорела не одна сотня стульев...
>
>хм, у немецкой длинной 8,8 почти таже пробиваемость что и у 122 мм пушки, но скорострельность и запас боеприпасов у немецкой одновременно значительно выше

Ой не факт.
Попадались данные, что облако пыли или снега мешающее произведению повторного выстрела из 88мм висело до 80сек. Вот она и реальная скорострельность.

С уважением XAB.
От АМ
К xab (24.08.2012 10:11:57)
Дата 24.08.2012 10:43:28

Ре: Данные о...

>>>Похоже, что за сегодня и вчера под адептами сумрачного немецкого гения сгорела не одна сотня стульев...
>>
>>хм, у немецкой длинной 8,8 почти таже пробиваемость что и у 122 мм пушки, но скорострельность и запас боеприпасов у немецкой одновременно значительно выше
>
>Ой не факт.
>Попадались данные, что облако пыли или снега мешающее произведению повторного выстрела из 88мм висело до 80сек. Вот она и реальная скорострельность.

может быть, когда очень много пыли или очень много сухого снега, когда нет тогда скорее факт
От Ibuki
К АМ (23.08.2012 23:39:37)
Дата 23.08.2012 23:43:12

Ре: Данные о...

>хм, у немецкой длинной 8,8 почти таже пробиваемость что и у 122 мм пушки, но скорострельность и запас боеприпасов у немецкой одновременно значительно выше
С одной стороны это так. ИС это эрзац. Но с другой стороны 5 таких эрзацев и по суммарной скорострельности и боезапасу > 1 КТ. А у Т-54 все в порядке было и со скорострельностью...
От Sten
К Ibuki (23.08.2012 23:43:12)
Дата 25.08.2012 01:57:59

Ре: Данные о...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>>хм, у немецкой длинной 8,8 почти таже пробиваемость что и у 122 мм пушки, но скорострельность и запас боеприпасов у немецкой одновременно значительно выше
правильно, немецкая 88 зенитная противотанковая, а 122-мм корпусная, для прорыва обороны.

>С одной стороны это так. ИС это эрзац.

Эрзац чего? ИС-2 вполне себе создавался под конкретные боевые задачи и борьба с танками противника - последнее с чем ему приходилось иметь дело.

Но с другой стороны 5 таких эрзацев и по суммарной скорострельности и боезапасу > 1 КТ. А у Т-54 все в порядке было и со скорострельностью...
Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От АМ
К Ibuki (23.08.2012 23:43:12)
Дата 24.08.2012 00:07:06

Ре: Данные о...

>>хм, у немецкой длинной 8,8 почти таже пробиваемость что и у 122 мм пушки, но скорострельность и запас боеприпасов у немецкой одновременно значительно выше
>С одной стороны это так. ИС это эрзац. Но с другой стороны 5 таких эрзацев и по суммарной скорострельности и боезапасу > 1 КТ.

это другой вопрос, мне "утирание носа" немецкому гению неочевидно, и чей гений здесь сумрачный

>А у Т-54 все в порядке было и со скорострельностью...

но пониже, да и это позже