От Роман Алымов
К Андрей
Дата 21.08.2012 19:18:58
Рубрики Танки; Армия; Локальные конфликты;

Не вижу пока противоречий (+)

Доброе время суток!
>Вы просто не сталкивались с русской смекалкой. :)
***** У меня самого камера заднего вида присобачена на машине на высоте двух метров на антивандальном-противоветочном кронштейне, так что считайте что я сам такие вещи колхозил :-)

>Кронштейн там скорее всего стандартный потолочный, хотя и переваренный для крепления "на стену". И камера "робот", 99%. И она действительно серьезно расширяет возможности экипажа в плане наблюдения за местностью.
***** Любая подобная камера в этом месте серьёзно расширит возможности экипажа (потому что штатно обзора из этой точки, тем более кругового и "сверху вниз" нет совсем). Если ребята к этой камере прицепили, скажем, ноут с программой отслеживания движения - то они ещё и сильно облегчили себе ночные вахты и бои в застройке. Всё это остаётся в весьма скромном бюджете и на бытовой по сути технике.
С уважением, Роман
От Андрей
К Роман Алымов (21.08.2012 19:18:58)
Дата 21.08.2012 23:11:36

Re: Не вижу...

>Доброе время суток!
>>Вы просто не сталкивались с русской смекалкой. :)
>***** У меня самого камера заднего вида присобачена на машине на высоте двух метров на антивандальном-противоветочном кронштейне, так что считайте что я сам такие вещи колхозил :-)

Ну если кронштейн был, то это еще куда ни шло. А вот когда ничего не дали, но надо поднять камеру над крышей хотя бы на метр, то приходится изголяться. Сам подобное делал, из двух П-образных дырчатых профилей, вложенных один в другой, чтобы получилось что-то навроде квадтатной трубы, для жесткости. Правда красил, т.к. делал военным. ;)

>>Кронштейн там скорее всего стандартный потолочный, хотя и переваренный для крепления "на стену". И камера "робот", 99%. И она действительно серьезно расширяет возможности экипажа в плане наблюдения за местностью.
>***** Любая подобная камера в этом месте серьёзно расширит возможности экипажа (потому что штатно обзора из этой точки, тем более кругового и "сверху вниз" нет совсем). Если ребята к этой камере прицепили, скажем, ноут с программой отслеживания движения - то они ещё и сильно облегчили себе ночные вахты и бои в застройке. Всё это остаётся в весьма скромном бюджете и на бытовой по сути технике.

Смотря что считать скромным бюджетом. Сама камера на отечественном рынке от 1 тыс у.е., регистратор или ноут (цены разные), пульт управления камерой (на фоне стоимости камеры цены божеские от 100 уе). На наши деньги от 100 тыс выйдет.

Кстати на базе нескольких простеньких (неповоротных вк), и одной поворотной можно собрать весьма интересную систему видеонаблюдения. Неповоротные камеры создают сплошное поле обзора вокруг объекта, на компе на основе информации от них задаются зоны наблюдения, при появлении активности в этих зонах, туда разворачивается "робот", и дает картинку с высоким разрешением, вплоть до лиц, госномеров и пр.

>С уважением, Роман
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Роман Алымов
К Андрей (21.08.2012 23:11:36)
Дата 22.08.2012 11:23:49

Re: Не вижу...

Доброе время суток!
>Ну если кронштейн был, то это еще куда ни шло.
***** Кронштейна небыло (камера -врезная цилиндрическая Пролоджи, номер не помню уже) - в итоге был сколхожен вот такой "плавник" над задними дверьми, с возможностью регулировки наклона, обзор от заднего бампера и метров на 10-15 назад (никогда не мерял, но немало). Многолетняя эксплуатация в "танковых" условиях (даже хуже танковых, с учётом московской дорожной химии) показали, что камеры вполне жизнеспособны.

http://tankdriver.users.photofile.ru/photo/tankdriver/234862/xlarge/131093151.jpg



С уважением, Роман
От AllerWherer
К Роман Алымов (22.08.2012 11:23:49)
Дата 23.08.2012 19:32:49

Re: Не вижу...

>>Многолетняя эксплуатация в "танковых" условиях (даже хуже танковых, с учётом московской дорожной химии) >>показали, что камеры вполне жизнеспособны.

И даже ударную волну держали!?)))

Внимание! Противник подслушивает!
От writer123
К Андрей (21.08.2012 23:11:36)
Дата 22.08.2012 00:59:39

Re: Не вижу...

>Смотря что считать скромным бюджетом. Сама камера на отечественном рынке от 1 тыс у.е., регистратор или ноут (цены разные), пульт управления камерой (на фоне стоимости камеры цены божеские от 100 уе). На наши деньги от 100 тыс выйдет.

Откуда там 100 т.р.? Регистраторы от 4 т.р., монитор - от 5 т.р. 50-то не набирается.
От СОР
К writer123 (22.08.2012 00:59:39)
Дата 22.08.2012 03:00:46

Re: Не вижу...

>>Смотря что считать скромным бюджетом. Сама камера на отечественном рынке от 1 тыс у.е., регистратор или ноут (цены разные), пульт управления камерой (на фоне стоимости камеры цены божеские от 100 уе). На наши деньги от 100 тыс выйдет.
>
>Откуда там 100 т.р.? Регистраторы от 4 т.р., монитор - от 5 т.р. 50-то не набирается.

От туда, регистратор от 4 т.р. будет писать 10 кадров в секунду на канал с разрешением с пачку сигарет. Я себе в квартирном товариществе поставил китайский DVR за 28 000 рублей как компромисс ввиду ограниченности бюджета. То что хотелось в 2-2.5 раза дороже.
От writer123
К СОР (22.08.2012 03:00:46)
Дата 22.08.2012 11:48:30

Re: Не вижу...

>От туда, регистратор от 4 т.р. будет писать 10 кадров в секунду на канал с разрешением с пачку сигарет.
Про 10 кадров вы не правы (пишут 30, а то и больше, и не жужжат), разрешение - стандартное (до 720xN). К тому же, им писать вообще не нужно, им отображать нужно. Так что даже винт в регик не нужен. Им и регик-то, по большому счёту, там не особо нужен.
Кстати, пульт управления камерой тоже не обязателен, регистраторы имеют возможность PTZ-управления сами по себе. Но для удобства и долговечности, конечно, не помешает.
От Андрей
К writer123 (22.08.2012 11:48:30)
Дата 22.08.2012 22:27:38

Re: Не вижу...

>>От туда, регистратор от 4 т.р. будет писать 10 кадров в секунду на канал с разрешением с пачку сигарет.
>Про 10 кадров вы не правы (пишут 30, а то и больше, и не жужжат), разрешение - стандартное (до 720xN). К тому же, им писать вообще не нужно, им отображать нужно. Так что даже винт в регик не нужен. Им и регик-то, по большому счёту, там не особо нужен.
>Кстати, пульт управления камерой тоже не обязателен, регистраторы имеют возможность PTZ-управления сами по себе. Но для удобства и долговечности, конечно, не помешает.

Те которые стоят от 4 тыр, столько и пишут, да еще и при записи с нескольких камер начинают делить количество кадров на количество камер, т.е. 1 камера 25 кадров, 2 камеры не более 12 кадров, ну и так далее.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От writer123
К Андрей (22.08.2012 22:27:38)
Дата 22.08.2012 23:39:40

Re: Не вижу...

>Те которые стоят от 4 тыр, столько и пишут, да еще и при записи с нескольких камер начинают делить количество кадров на количество камер, т.е. 1 камера 25 кадров, 2 камеры не более 12 кадров, ну и так далее.
Ну и почему у меня копеечный Оптимус на 4 канала ничего не делил?.. И у заказчика сейчас ничего не делит.
В остальном же - сабжу не нужны ни несколько камер, ни запись, о чём речь-то? Задача отображать картинку, скорее всего - с одной камеры, и крутить её. Ну какие 100 т.р., ей-богу?..
От Андрей
К writer123 (22.08.2012 23:39:40)
Дата 23.08.2012 00:36:48

Re: Не вижу...

>>Те которые стоят от 4 тыр, столько и пишут, да еще и при записи с нескольких камер начинают делить количество кадров на количество камер, т.е. 1 камера 25 кадров, 2 камеры не более 12 кадров, ну и так далее.
>Ну и почему у меня копеечный Оптимус на 4 канала ничего не делил?.. И у заказчика сейчас ничего не делит.

Век живи век учись. :) Вроде совсем недавно подбирал регистратор, а уже такой прогресс.

Однако не надо забывать еще и о глубине архива. Для загородного дома вполне достаточно глубины 1 неделя, но заказчики требуют и месяц и два, тут уж хочешь не хочешь, а с частотой кадров будешь изголяться. :)

>В остальном же - сабжу не нужны ни несколько камер, ни запись, о чём речь-то? Задача отображать картинку, скорее всего - с одной камеры, и крутить её. Ну какие 100 т.р., ей-богу?..

А за работу!!!! 8о ;)))

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От writer123
К Андрей (23.08.2012 00:36:48)
Дата 24.08.2012 19:40:08

Re: Не вижу...

>Век живи век учись. :) Вроде совсем недавно подбирал регистратор, а уже такой прогресс.
Дык, ещё бы, торжество Китая. :)
Проц с аппаратным сжатием всё упрощает.

>Однако не надо забывать еще и о глубине архива. Для загородного дома вполне достаточно глубины 1 неделя, но заказчики требуют и месяц и два, тут уж хочешь не хочешь, а с частотой кадров будешь изголяться. :)
А для танка оно зачем, под дембельский альбом, иллюстративный материал на тему "я пишу тебе из горящего танка"? :)

>А за работу!!!! 8о ;)))
Ну это дело такое, растяжимое, можно же и 100 т.р., и 1 млн... ;)
От Ibuki
К Роман Алымов (21.08.2012 19:18:58)
Дата 21.08.2012 20:16:47

Re: Не вижу...

>***** Любая подобная камера в этом месте серьёзно расширит возможности экипажа (потому что штатно обзора из этой точки, тем более кругового и "сверху вниз" нет совсем). Если ребята к этой камере прицепили, скажем, ноут с программой отслеживания движения - то они ещё и сильно облегчили себе ночные вахты и бои в застройке. Всё это остаётся в весьма скромном бюджете и на бытовой по сути технике.
Топичная иллюстрация.

[42K]


От Лейтенант
К Ibuki (21.08.2012 20:16:47)
Дата 22.08.2012 12:48:48

На картинке - непросматриваемая из танка зона? (-)
От Ibuki
К Лейтенант (22.08.2012 12:48:48)
Дата 22.08.2012 12:59:56

Да, Леопарда-2 (-)
От Antenna
К Ibuki (22.08.2012 12:59:56)
Дата 22.08.2012 20:05:25

Можно представить обзор рогозинского штурмового танка. (-)
От Antenna
К Ibuki (21.08.2012 20:16:47)
Дата 21.08.2012 20:33:01

Вот неплохая покрашенная зеленым мачта.

http://twower.livejournal.com/857004.html
От берег
К Antenna (21.08.2012 20:33:01)
Дата 21.08.2012 22:46:01

офф-топ конечно, но смущает один пункт в характеристике машины:

"Акустическая система разведки "Сова". Выдает направление стрельбы с точностью до 2 градусов на дальность до 1200 метров даже при обстреле сразу с нескольких направлений"

На дальности в 1 км, разница в 2 градуса даёт 2 метра:)
От Antenna
К берег (21.08.2012 22:46:01)
Дата 21.08.2012 23:04:53

20м и скорей всего в идеальных условиях т.е. без ветра-потоков, термоклинов.

Дальше надо камерами-тепловизором смотреть или длинную очередь давать. Удобных укрытий все одно не так много, не 180 в любом месте явно.
От Antenna
К Antenna (21.08.2012 23:04:53)
Дата 22.08.2012 10:03:39

Если иметь круговой обзор и писать буфер хотя бы секунд 5 то можно и вспышку

рассмотреть компом или глазами. На втором выстреле уже и основная камера будет туда смотреть и она уже точно увидит.
От Ibuki
К Antenna (21.08.2012 20:33:01)
Дата 21.08.2012 21:25:38

Re: Вот неплохая...

> http://twower.livejournal.com/857004.html
Это не совсем то. Панорамный прицел дальномер только на палке. Мгновенного обзора всей панорамы в видеодиапазоне не обеспечивает, только последовательный обзор за счет поворота камер.. А вот типа такого вот девайса дает такую возможность:
http://www.dtic.mil/ndia/2012armaments/Wednesday13652eagleson.pdf
Нужно заметить, что панорамное видео можно выдавать сразу всем членам экипажа, то есть все могут иметь ситуационную осведомленность уровня "командир смотрит из люка", находясь под броней. А три пары "бронированных" глаз > одной пары. Плюс появляются новые раннее недоступные возможности, вроде того что водитель может вести боевую машину задним ходом без команд командира.
От Antenna
К Ibuki (21.08.2012 21:25:38)
Дата 22.08.2012 13:18:04

А начиналось как дистанционный пулемет.

Маловато будет, в смысле мониторы уже мелковаты получаются по моему. И КО вверх смотрит недостаточно, не на штанге же, как тогда в лесу, горах, застройке.