От Skvortsov
К Исаев Алексей
Дата 27.07.2012 12:14:36
Рубрики WWI;

Re: Позиционный кризис...



>>Для уничтожения фортов требовались бетонобойные снаряды калибра не менее 305 мм. Чем на сегодняшний день можно уничтожать подобные сооружения?
>
>Вспоминая описания штурмов Линии Мажино немцами с ахт-ахт-ами: если бы ЛМ штурмовали в наши дни, то по куполам бы бахнули ПТУРами с большой дистанции. Бронепробиваемость у ПТУРов, даже старых, по куполам из самой толстой стали даже избыточная.

По-моему, они штурмовали легкие укрепления.
У фортов были артиллерийские броневые башни для ведения навесного огня. Ахт-ахт против них бессилен - накроют еще на подходе. А пехота близко не подойдет - расстреляют из пулеметных амбразур.

>Это если не брать авиацию с корректируемыми авиабомбами массой 1000 кг и больше.

Для этого нужно превосходство в воздухе.

С уважением,
От Исаев Алексей
К Skvortsov (27.07.2012 12:14:36)
Дата 27.07.2012 13:14:11

Re: Позиционный кризис...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>По-моему, они штурмовали легкие укрепления.

Легкие как раз не имели бронекуполов. Немцы штурмовали полноценные укрепления, подробности см. соответствующую Оспрейку.

>У фортов были артиллерийские броневые башни для ведения навесного огня.

Как я понимаю - не все. Т.е. не все башни были под орудия навесного огня, немало было башен под пушки 75 мм.
Основной целью ахт-ахт-ов были купола для наблюдения и пулеметов.

>>Это если не брать авиацию с корректируемыми авиабомбами массой 1000 кг и больше.
>Для этого нужно превосходство в воздухе.

Локальное и временное - почму бы и нет.

С уважением, Алексей Исаев
От Skvortsov
К Исаев Алексей (27.07.2012 13:14:11)
Дата 27.07.2012 14:06:48

Re: Позиционный кризис...



>>По-моему, они штурмовали легкие укрепления.
>
>Легкие как раз не имели бронекуполов. Немцы штурмовали полноценные укрепления, подробности см. соответствующую Оспрейку.

А что Оспрейка говорит о взятии "gros ouvrages"?
От Исаев Алексей
К Skvortsov (27.07.2012 14:06:48)
Дата 27.07.2012 15:09:51

Re: Позиционный кризис...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А что Оспрейка говорит о взятии "gros ouvrages"?

См. http://www.ospreypublishing.com/store/Maginot-Line-1940_9781846034992
А в чем сложность-то? Одна башня может быть выведена из строя тяжелой артиллерией издалека. В современных условиях - тоже издалека Мейвриками и Хеллфайрами с самолетов и вертолетов.
Далее в дело вступят ахт-ахты/ПТУРы.

С уважением, Алексей Исаев
От Skvortsov
К Исаев Алексей (27.07.2012 15:09:51)
Дата 27.07.2012 16:01:12

Re: Позиционный кризис...

Я думал, Вы про эту Оспрейку:

http://www.amazon.co.uk/The-Maginot-Line-1928-45-Fortress/dp/1841766461/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1343390292&sr=8-1


>См. http://www.ospreypublishing.com/store/Maginot-Line-1940_9781846034992

В этой малые укрепления "petit ouvrages" перевели как форт.
Но у "petit ouvrages" не было артиллерийских башен, только башни с 25-мм ПТО, пулеметами и 50-мм минометом.


>А в чем сложность-то? Одна башня может быть выведена из строя тяжелой артиллерией издалека. В современных условиях - тоже издалека Мейвриками и Хеллфайрами с самолетов и вертолетов.
>Далее в дело вступят ахт-ахты/ПТУРы.

Если армия США против армии США в фортах, то авиацией будет трудно форты выбить.
От Андрей Чистяков
К Исаев Алексей (27.07.2012 15:09:51)
Дата 27.07.2012 15:24:13

Это не серьёзный и не источник. :-) (-)
От Исаев Алексей
К Андрей Чистяков (27.07.2012 15:24:13)
Дата 27.07.2012 17:04:42

ОК, а что пишут серьезные?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Фотки бронеколпаков в пробоинах-то вполне присутствуют.

С уважением, Алексей Исаев
От Андрей Чистяков
К Исаев Алексей (27.07.2012 17:04:42)
Дата 27.07.2012 17:31:09

Я выше написал. А если в деталях, то нужно много и дома писать. (+)

Здравствуйте,

>Фотки бронеколпаков в пробоинах-то вполне присутствуют.

Эт да. Они особенно после конца компании этим развлекались.

Всего хорошего, Андрей.