От Сергей Зыков
К All
Дата 09.06.2012 05:43:28
Рубрики Прочее;

партизанский отряд троллей, имени Главмаргарина

отсюда
http://katarsis.narod.ru/3rossia/
А. Меняйлов.
30. Странно не замеченный госпропагандой партизанский отряд из научных работников. На каждого погибшего партизана - более полутора тысяч уничтоженных немцев
http://katarsis.narod.ru/3rossia/3_texts/3_30.html

Отряд был необычный: он, действительно, состоял преимущественно из научных работников исследовательского института при заводе Главмаргарина в Краснодаре (технари!), а также из инженеров самого завода. Только около 20% участников не имели высшего образования — но это были или высококвалифицированные рабочие, или мастера (в то сравнительно бедное дипломами время они были поистине интеллектуальной элитой!). [...]

Несколько дней после захвата немцами Краснодара партизаны «отдыхали» — обустраивали лагерь в труднодоступном районе гор. А потом начали.

Минировали комплексно. То есть, не ограничивались одной чудовищных размеров миной для основного эшелона, но, зная, что к месту крушения прибудут два вспомогательных поезда с двух сторон, закладывали еще две вспомогательные мины чуть поодаль. Зная также, что к месту диверсии из ближайших занятых немцами населенных пунктов на подмогу выедут грузовики с гитлеровцами, на всех прилегающих дорогах устанавливали фугасы; минировали также и обходные пути (один из научных работников обладал невероятным чутьем: он закладывал мины не на «очевидном» месте типа тропинки, а где-нибудь в стороне, под кустиком; когда же над ним начинали подтрунивать, объяснял, что это единственное место, которое может выбрать немецкий снайпер, — и точно: на следующий день под этим кустиком находили обрывки тряпок и обломки снайперской винтовки). Словом, при комплексном минировании в течение часа после первого взрыва срабатывали и все остальные заряды...

Немцам партизан ликвидировать не удавалось — за все время существования отряда только трое партизан погибли в бою (из них двое пожертвовали собой добровольно, подорвав гранатами недоснаряженный фугас), двое были казнены (полицаи расстарались) и двое — тяжело ранены. Зато немцам удавалось партизан утомить — своим, по выражению партизан, «квадратным мышлением». К примеру, партизаны скрытно подбираются к линии дзотов (древесно-земляные огневые точки — укрыты сверху бревнами, как правило, в три наката), сооруженных немцами в тщетной надежде защититься от отряда Бати. Кто-нибудь из ученых со снайперской винтовкой терпеливо пропускает рядовых — ждет, когда покажется офицерская каска. Появилась: выстрел — офицер падает. Второй ученый изготавливает свою винтовку. К упавшему офицеру бросаются двое рядовых (всегда двое!) — и успокаиваются рядом. Потом — еще двое... Тут из разных дзотов одновременно выскакивают минометчики с ротными минометами и бросаются в тыл своих дзотов, чтобы оттуда с более удобной позиции накрыть партизан минами, но так как там еще ночью партизаны не забыли установить свои мины, то и минометчики, и их минометы как-то все разом взлетают на воздух. И так далее...

Ужас для добровольных сапожников был в том, что на следующий день все повторялось в точности: офицер, двое, еще двое, выбегают минометчики... И на третий день то же самое... И на четвертый...

Не менялось ничего. Мужики, не привыкшие к тупому конвейеру, не выдерживали натиска этого «квадратного мышления» и уходили обмозговать какую-нибудь диверсию позамысловатей.

Немецкое командование перехитрить партизан пыталось все время. Скажем, перед паровозом воинского эшелона цепляли по три платформы с булыжником, весом своим имитирующие паровоз (мины в те времена были преимущественно нажимного действия, рассчитанные на определенный вес), состав шел со скоростью 5 километров в час (гарантия того, что ценные вагоны при подрыве передних платформ с рельсов не сойдут), охранники висят гроздьями, вдоль полотна следуют машины охранения, — словом, предусмотрели немцы, казалось бы, все... Но нет ничего проще: сапожники заложили шесть чудовищных фугасов цепочкой, чтобы от взрыва крайнего сдетонировали остальные — и ушли. Чудовищные взрывы слились в один — эшелон с железнодорожного пути будто ветром сдуло...

Случалось, что когда в округе все было уже взорвано, а немцы при всем напряжении сил не успевали восстановить мосты и пути для очередной попытки подвезти резервы к осаждающим Новороссийск частям вермахта, то партизанам делать было нечего, и они волей-неволей вспоминали о снайперских винтовках (одной своей, которую удалось достать еще до начала оккупации, и нескольких трофейных: немцы, видя бессмысленность лобовых ударов, постоянно подсылали в засады снайперов-диверсантов — лучше бы просто где-нибудь эти снайперские винтовки для партизан оставляли).

Но сидеть и щелкать рядовых фрицев, даже по десятку за раз было скучно — куда как интересно захватить танкетку в два выстрела — один в смотровую щель водителя, другой — под приоткрывшуюся на мгновение крышку люка ничего не понявшего, с «квадратным мышлением», стрелка — и отправиться на той танкетке в село, откуда она была послана. Степенно подъехать к штабу, дать длинный сигнал клаксоном, дождаться, когда из дверей штаба высыпят любопытствующие офицеры, из пулеметов танкетки в упор расстрелять их всех — и укатить.

Такую штуку отмочили сыновья Батеньки — Евгений и шестнадцатилетний Гений.

К сожалению, они оба позднее погибли, вернее, пожертвовали собой. Они заложили мину под рельс, но тут на большой скорости, а главное, раньше времени стал приближаться груженый состав. Братья не успевали выдернуть последний предохранитель и, понимая, что состав, идущий на большой скорости, — добыча редкостная (скорость — гарантия того, что уничтожен он будет весь), заложенный фугас, когда состав поравнялся с ними, подорвали гранатами. Они знали, что погибнут, — и чуда, действительно, не произошло. При крушении состава (горы, ущелье, большая скорость), по донесению подпольщиков, погибло 500 немцев, да еще после разбирательства немцы расстреляли своих же — всех охранников, отвечавших за безопасность движения.

Отряд за время своей деятельности уничтожил около 8 тысяч (!!!) немцев (вспомните потери отряда!). Столь громадное число получилось, правда, не без помощи самих немцев: после каждой очередной удачной партизанской диверсии (16 эшелонов и бессчетное число мостов) охранников систематически расстреливали. Самый массовый расстрел — 65 немцев и румын. [...]

Итак, участниками небольшого отряда (около ста человек) было уничтожено 8 тысяч немцев, румын и полицаев, взорвано 16 эшелонов, 40 танков и танкеток, бессчетное число грузовиков, автобусов и машин. Были и сбитые самолеты — немцы, будучи не в состоянии унять партизан с земли, растеряв снайперов и лишившись минометов, места предполагаемых стоянок партизан к концу оккупации чуть не каждый день бомбили. Самолеты партизанам были нужны — как источник проволоки для мин натяжного действия. Вот они и поднялись на вершину горы у входа в ущелье, по которому летал самолет, и когда мимо них и чуть ниже летел довольный своим техническим превосходством фашист, из легкого стрелкового оружия дали залп...






Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От john1973
К Сергей Зыков (09.06.2012 05:43:28)
Дата 10.06.2012 02:33:49

Re: партизанский отряд...

>отсюда
> http://katarsis.narod.ru/3rossia/
>А. Меняйлов.
>30. Странно не замеченный госпропагандой партизанский отряд из научных работников. На каждого погибшего партизана - более полутора тысяч уничтоженных немцев
> http://katarsis.narod.ru/3rossia/3_texts/3_30.html
Боевик середины 80-х, вышел бы отличный... мож, это пересказ сценария? Для детско-юношеской киностудии?
От Sergey Ilyin
К Сергей Зыков (09.06.2012 05:43:28)
Дата 09.06.2012 09:51:35

Вообще-то "Батя" (П.К. Игнатов) после войны хорошую книжку написал

Игнатов, Петр Карпович
Записки партизана

http://militera.lib.ru/memo/russian/ignatov_pk/index.html

Почитайте, гораздо интереснее чем современное словоблудие на ту же тему. До сих пор помню эпизод, как они в оккупированном Краснодаре в "пустующем" собственном НИИ на коленке делали взрыватели к минам. А еще отряд феерически не давал немцам запустить тот самый "Главмаргарин"

С уважением, СИ
От bald
К Сергей Зыков (09.06.2012 05:43:28)
Дата 09.06.2012 07:36:19

сок мозга во всей своей красе (-)
От alexio
К bald (09.06.2012 07:36:19)
Дата 09.06.2012 12:41:56

Re: сок мозга...

Не сок мозга, а учебник правильных военных действий. Может приврали про количество немецких потерь, но оригинальная диверсионная тактика очевидно присутствовала. Диверсант с нестандартным мышлением - лучшее оружие в тылу. Вот и надо рекламировать умение применять лучшие приемы и грамотно действовать, а не приказывать любой ценой остановить, отправляя последовательно на смерть массу людей и техники.

То есть как пропагандистский материал статья очень хорошая. Побуждает к мыслительному процессу, подчеркивает роль качества, убеждает в превосходстве знания, смеется над квадратным мышлением, столь свойственным нашему многострадальному обществу.
От Митрофанище
К alexio (09.06.2012 12:41:56)
Дата 09.06.2012 14:16:38

Re: сок мозга...

>Не сок мозга, а учебник правильных военных действий. Может приврали про количество немецких потерь, но оригинальная диверсионная тактика очевидно присутствовала. Диверсант с нестандартным мышлением - лучшее оружие в тылу. ...

Не в обиду.
Собственно нестандартных действий тут я не увидел.
А вот откровенные... охотничьи байки - да.
Попробуйте не то, что ночью, при контроле ЖД заложить "шесть чудовищных фугасов", а хотя бы один и днём, то поймёте альтернативную достовеность первой части рассказа, а потом, для оценки верности второй части - попробуйте идя группой людей ("охранники висят гроздьями, вдоль полотна следуют машины охранения") пешком ("состав шел со скоростью 5 километров в час") не заметить место закладки.

Про регулярные обстрелы неких дзотов комментировать нет хороших слов.
Сами по себе сферические дзоты в сферическом пространстве, куда прходят поглумиться над фОшистами партизаны.
Как и бросающиеся на помощь офицеру 2 из ларца одинаковых с лица немецких солдата.
Они на первый второй перед этим расчёт производят?

То же и про массовые расстрелы своих же охранников. (из наганов НКВД, вероятно?).
Полицаев в Белоруссии иногда расстреливали, причём не только за свою вину, но и подразделения, из числа которых были провинившиеся, но за установленую вину. А не всех скопом.
И не надо объяснять - почему.


С уважением
От alexio
К Митрофанище (09.06.2012 14:16:38)
Дата 09.06.2012 17:30:30

Re: сок мозга...

>Собственно нестандартных действий тут я не увидел.
>А вот откровенные... охотничьи байки - да.

Пусть байки, но вы сравните их со стандартным агитпропом - героически бились на смерть и все погибли. Про результат умалчивается.

Воюют не числом, а уменьем. На чистом русском аж двести с лишним лет как сформулировано. Но все 200 лет так и воюем числом.
От Митрофанище
К alexio (09.06.2012 17:30:30)
Дата 09.06.2012 17:44:15

Re: сок мозга...

>>Собственно нестандартных действий тут я не увидел.
>>А вот откровенные... охотничьи байки - да.
>
>Пусть байки, но вы сравните их со стандартным агитпропом - героически бились на смерть и все погибли. Про результат умалчивается.

Что-то мне подсказывает, что агитпропа я читал поболе чем Вы, но вот такого стандарта - "героически бились на смерть и все погибли" не припоминаю.
И про результат не умалчивается. Даже если этого результата нет немедленно, то указывается главное -
"Чем этот бой завершился – не знаю.
Знаю, чем кончилась эта война!"

В 60-х, и особенно в 70-е были изданы, не побоюсь сказать, сотни воспоминаний и т.п. литературы.
Там и не такое было.


>Воюют не числом, а уменьем. На чистом русском аж двести с лишним лет как сформулировано. Но все 200 лет так и воюем числом.

Я бы не стал утверждать это, про 200 лет
От MR1
К Митрофанище (09.06.2012 17:44:15)
Дата 11.06.2012 18:08:06

Re: Вы кстати правы как никогда.

Афган - первая и последняя война СССР с потерями меньшими чем у противника
От Митрофанище
К MR1 (11.06.2012 18:08:06)
Дата 11.06.2012 18:12:40

Re: Вы кстати...

> Афган - первая и последняя война СССР с потерями меньшими чем у противника

Если Афганистан - это война, то почему Халхин-Гол, Хасан или КВЖД ими не могут быть?
Но ладно, речь не о том, всё же человек имел ввиду не столько СССР, если говорил про то, что "все 200 лет так и воюем числом".
От MR1
К Митрофанище (11.06.2012 18:12:40)
Дата 11.06.2012 19:20:51

Re: Вы кстати...

>> Афган - первая и последняя война СССР с потерями меньшими чем у противника
>
> то почему Халхин-Гол, Хасан
Вообще то не только при Хасане, но и на Халхин-Голе, при абсолютном техническом превосходсве наши Щорсы с красным знаменем, умудрились понести большие безвозвратные потери чем противник
От Darkbird
К MR1 (11.06.2012 19:20:51)
Дата 11.06.2012 19:28:09

Re: Вы кстати...

>>> Афган - первая и последняя война СССР с потерями меньшими чем у противника
>>
>> то почему Халхин-Гол, Хасан
>Вообще то не только при Хасане, но и на Халхин-Голе, при абсолютном техническом превосходсве наши Щорсы с красным знаменем, умудрились понести большие безвозвратные потери чем противник

А вот с этого момента можно по-подробнее? С деталями.
От MR1
К Darkbird (11.06.2012 19:28:09)
Дата 11.06.2012 19:39:17

Re: Вы кстати...


>А вот с этого момента можно по-подробнее? С деталями.
 https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1287/1287307.htm
Например.
Потери наших войск с деталями - найдете где угодно.

От Darkbird
К MR1 (11.06.2012 19:39:17)
Дата 11.06.2012 19:58:51

Re: Вы кстати...


>>А вот с этого момента можно по-подробнее? С деталями.
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1287/1287307.htm
>Например.
>Потери наших войск с деталями - найдете где угодно.

Спасибо. Покурю и поищу дальше сам. Вопрос вообще не в тему, но может быть вы в курсе? Где можно почитать про систему санлетучек? Есть что-то в сети фундаментальное? С логистикой и прочим, а то первый поиск выдал только ряд мемуаров.
От Лейтенант
К Митрофанище (09.06.2012 14:16:38)
Дата 09.06.2012 14:39:39

Re: сок мозга...

>Полицаев в Белоруссии иногда расстреливали, причём не только за свою вину, но и подразделения, из числа которых были провинившиеся, но за установленую вину. А не всех скопом.
>И не надо объяснять - почему.

Тут на форуме случай взятия немцами заложников из числа полицаев недавно обсуждался. Так что какая-то реальная основа и у этой байки вполне может быть, естественно приукрашенная, раздутая и обобщенная.
От Митрофанище
К Лейтенант (09.06.2012 14:39:39)
Дата 09.06.2012 16:22:13

Re: сок мозга...

>>Полицаев в Белоруссии иногда расстреливали, причём не только за свою вину, но и подразделения, из числа которых были провинившиеся, но за установленую вину. А не всех скопом.
>>И не надо объяснять - почему.
>
>Тут на форуме случай взятия немцами заложников из числа полицаев недавно обсуждался. Так что какая-то реальная основа и у этой байки вполне может быть, естественно приукрашенная, раздутая и обобщенная.

Реальная основа у всего есть.
Поэтому если бы указали, что расстреляны полицаи из охраны дистанции с ... по ... .
А вот некая расстреляная охрана. Кто это? Немцы, румыны, полицаи, месные железнодорожники, принудительно-импровизированные охранниики из числа местных жителей окрестных деревень...?
От Балтиец
К bald (09.06.2012 07:36:19)
Дата 09.06.2012 09:25:30

Вообще-то,

к удивлению, материалов в Сетке по этому отряду навалом. Иногда даже со ссылками на архивные фонды.
http://www.fire-of-war.ru/podpolie/p868.htm
10 октября 1942 года. Группой бойцов Сталинского партизанского отряда г. Краснодара с участием партизан Северского района проведена операция на линии Северская - Афипская: пущен под откос вражеский эшелон, а на грунтовой дороге подорваны две автомашины с фашистами. Во время минирования железнодорожного полотна самодельными минами (изготовленными по образцу противопехотных с увеличением взрывчатого вещества до 1,2 килограмма) произошел несчастный случай: от взрыва мины погибли осуществлявшие минирование братья Евгений и Геннадий (Гений) Игнатовы, сыновья командира отряда П.К. Игнатова.
Для Сталинского партизанского отряда, базировавшегося на неоккупированной территории края, это была первая операция в тылу противника со столь масштабными результатами (1) и первые столь трагические потери. По решению общего собрания партизан отряду было присвоено имя братьев Игнатовых. Участники операции представлены к правительственным наградам. 7 марта 1943 года Евгений Петрович Игнатов, 1915 года рождения, бывший в отряде начальником разведки и одновременно командиром группы минеров, и его младший брат боец отряда Геннадий Петрович Игнатов, 1925 года рождения, были посмертно удостоены звания Героя Советского Союза. (2).
ЦДНИКК, ф. 4372, оп. 1, д. 12, л. 20; ф. 4373, оп. 1, д. 36, л. 7;
д. 48, л. 1 -2; д. 65, л. 21; ф. 4376, оп. 1, д. 4, л. 27 об.

От sss
К Балтиец (09.06.2012 09:25:30)
Дата 09.06.2012 11:06:24

По "ссылкам на архивные фонды" - партизанские рассказы самих партизан

...из которых следует, что:
- отряд действительно был и некую диверсионную деятельность на оккупированной немцами территории вел;
- двое братьев Игнатовых действительно погибли при минировании;
- партизаны докладывали о больших потерях немцев от их действий.

А вот многотысячные немецкие потери как нечто достоверное вместе с их множественными потерями в танках, самолетах и минометах - это уже именно "сок мозга" позднейшего автора. (Довольно нездоровый, притом - хотя это отдельная тема)

>к удивлению, материалов в Сетке по этому отряду навалом. Иногда даже со ссылками на архивные фонды.

Реальные потери от действий партизан тут не так давно разбирались - в плане именно потерь войск они не представляли ничего выдающегося, основной ущерб был в невозможности для немцев беспрепятственно эксплуатировать ресурсы оккупированных территорий, во всех смыслах.
От bedal
К bald (09.06.2012 07:36:19)
Дата 09.06.2012 09:20:08

вполне соответствует "источнику" (-)