От Booker
К All
Дата 07.06.2012 22:59:00
Рубрики WWII;

К теме о знаменитостях, погибших в годы ВМВ

Тему я поднимал пару лет назад, кругозор мне сильно расширили, спасибо:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1833/1833454.htm

Но случайно и там, и сям натыкаешься на интересные, имхо, персоны, которых в том обсуждении не упомянули.

Психоаналитик Сабина Шпильрейн.

Про неё аж 2 фильма сняли, крайний - "Опасный метод", её там Кира Найтли играет. В юности попала в дурку к Карлу Юнгу, когда психоанализ только начинался. От истерии он её вылечил, сама стала лечить. Любопытно, что после революции работала в детдоме-лаборатории, где воспитывался и Василий Сталин, правда, в детсадовском возрасте. Ростовчанка, в 1942 расстреляна в Змиёвской балке вместе с дочками. По слухам, считала сведения о массовых умерщвлениях евреев советской пропагандой.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BD,_%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0

Математик Отто Тейхмюллер.

Выдающийся спец по теории функции комплексного переменного и теории чисел, до сих пор упоминается в учебниках. Убеждённый нацист, принимал активное участие в травле еврейских преподавателей в немецких университетах (Геттинген). В вермахте с 1939, солдатом участвовал в Норвегии. В 41-м вернулся в Берлин, был криптоаналитиком в Oberkommando der Wehrmacht, параллельно читал лекции в университете и писал крутые работы. Идейный, после Сталинграда попросился на Восточный фронт, был под Курском, в Крыму. Погиб на Днепре в сентябре 1943.

http://en.wikipedia.org/wiki/Oswald_Teichm%C3%BCller

С уважением.
От Begletz
К Booker (07.06.2012 22:59:00)
Дата 08.06.2012 19:11:18

Могу добавить парочку из ПМВ

физик Генри Мозли, погиб в Галлиполи


композитор Энрике Гранадос, погиб на потопленном немецкой подлодкой транспорте
От ПРАПОР
К Begletz (08.06.2012 19:11:18)
Дата 10.06.2012 12:20:03

"Да погаси же ты эту чёртову сигарету!"

Гектор Хью Манро (Saki) - английский писатель и журналист. Получил известность короткими сатирическими рассказами. Для Саки характерен чёрный юмор. Погиб на Первой мировой войне от пули немецкого снайпера. По воспоминаниям его боевого товарища, последними словами писателя были: "Да погаси же ты эту чёртову сигарету!"
От Паршев
К Begletz (08.06.2012 19:11:18)
Дата 09.06.2012 01:23:23

Малоправдоподобная история - Дэниел Бакли, последний убитый в ПМВ американец

бард, автор в частности вот этой баллады
http://www.youtube.com/watch?v=2kQ39zgoLPI

Выжил в катастрофе "Титаника", хотя и не проявил при этом мужества.
От Booker
К Begletz (08.06.2012 19:11:18)
Дата 08.06.2012 21:36:34

Спасибо, эту тему специально в разрезе ПМВ уже тоже поднимали.

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2287/2287083.htm

>композитор Энрике Гранадос, погиб на потопленном немецкой подлодкой транспорте

Но, естественно, буду признателен за расширение списка. Особенно по отношению к русским, в том обсуждении меня больше всего удивило именно их отсутствие (я там юношу Олега Романова даже привёл, хотя он только фамилией знаменит). Конечно, и воевавшие, и раненые были среди творческой и научной интеллигенции, даже список там приведён.

С уважением.
От Никита
К Begletz (08.06.2012 19:11:18)
Дата 08.06.2012 19:57:53

В ПМВ погиб Аполлинер

и много других заметных представителей творческой интеллигенции.
От Антон П
К Никита (08.06.2012 19:57:53)
Дата 08.06.2012 20:52:21

Re: В ПМВ...

И Огюстен Кошен - который "Малый народ и революция"

Козарска бригада креће преко Саве
От badger
К Booker (07.06.2012 22:59:00)
Дата 08.06.2012 01:58:09

Действительно "знаменитости"...

Спасибо, подозреваю без ваших усилий я бы никогда бы о этих "знаменитостях" не узнал...
Скажите, а Джозеф Кеннеди в вашем списке считается погибшей в годы ВМВ знаменитостью ? Или типа на момент гибели он знаменит не был и поэтому не считается ? Строго говоря лично он сам никогда знаменит и не был, по сути...
А племянник Гитлера, в плен к нам попавший и герочиески умученный, Хайнц Гитлер? Вроде вы военных знаменитостей не считаете, но с другой стороны никакой "военной" знаменитости племянник Гитлера и не имел....
А Гленн Миллер, джазовый музыкант скажем ?
От Макс
К badger (08.06.2012 01:58:09)
Дата 08.06.2012 09:21:23

Век живи - век учись

Здравствуйте!
>Скажите, а Джозеф Кеннеди в вашем списке считается погибшей в годы ВМВ знаменитостью ? Или типа на момент гибели он знаменит не был и поэтому не считается ? Строго говоря лично он сам никогда знаменит и не был, по сути...

Узнал, что Джозеф Кеннеди младший погиб 12.08.1944 при проведении операции "Афродита".
"Суть операции «Афродита» заключалась в использовании тяжёлых бомбардировщиков в качестве высокоточных управляемых снарядов для поражения хорошо укреплённых немецких бункеров, пилоты при этом должны были произвести взлет, набрать высоту 600 метров, активировать систему дистанционного управления, взвести взрыватели и выпрыгнуть с парашютом. До цели самолет-снаряд летел под радио-управлением с самолета наведения."

А почему так сложно - у них же уже "Толлбои" были (первое применение 08.06.1944)?


С уважением. Макс.
От берег
К Макс (08.06.2012 09:21:23)
Дата 08.06.2012 15:33:30

А в каком сквадроне VP-? служил Джозеф Кеннеди..? (-)
От Макс
К берег (08.06.2012 15:33:30)
Дата 08.06.2012 15:39:53

не знаю

Здравствуйте!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B8,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84_%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA_(%D0%BC%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%B9)

"... В 1940 году был объявлен призыв в американскую армию. Джо Кеннеди, в это время учившийся в Гарвардской школе права был определён в авиацию ВМФ. 24 июня он приступил к службе в звании матроса второго класса. Джо выучился на пилота бомбардировщика в Бостоне, затем служил во Флориде и в Пуэрто-Рико, почти год патрулировал юг Атлантического океана, охотясь на немецкие подлодки. В начале 1943 года он был переведён в Норфолк, а в сентябре в Англию, на базу в Девоншире. В качестве пилота Consolidated PB4Y-1 в 1943—1944 годах Кеннеди боролся с подлодками в Бискайском заливе. За время службы Джо совершил несколько десятков боевых вылетов, однако ему не удалось записать на свой счёт ни потопленной подлодки, ни сбитого самолёта, он лишь однажды побывал под огнём, когда его самолёт был обстрелян из зенитных орудий близ Бреста.

Джо Кеннеди был разочарован тем, что с войны он вернётся без медалей, в то время как его младший брат Джон Ф. Кеннеди во время службы на тихоокеанском флоте уже успел прославиться. Поэтому, когда ему представилась возможность поучаствовать в секретной военной операции «Афродита», Джо согласился, хотя уже мог демобилизоваться. Суть операции «Афродита» заключалась в использовании тяжёлых бомбардировщиков в качестве высокоточных управляемых снарядов для поражения хорошо укреплённых немецких бункеров, пилоты при этом должны были произвести взлет, набрать высоту 600 метров, активировать систему дистанционного управления, взвести взрыватели и выпрыгнуть с парашютом. До цели самолет-снаряд летел под радио-управлением с самолета наведения.

12 августа 1944 года Джо Кеннеди и Уилфорд Уилли подняли в воздух модифицированный бомбардировщик B-24 Liberator, нагруженный 9,6 тоннами Торпекса, их целью было орудие Фау-3 в окрестностях Кале. Однако в 18 часов 23 минуты, взрывчатка сдетонировала ещё в небе над Англией, оба пилота погибли мгновенно, их останки не были найдены. ..."


С уважением. Макс.
От берег
К Макс (08.06.2012 15:39:53)
Дата 08.06.2012 15:59:22

:) спасибо за вики, особенно приятно видеть свои свежие правки:)

Итак, что нашёл, в Девоншире (и окрестностях) базировались следующие патрульные ?сквадроны?:
VB-103,
VB-105,
VB-107,
VB-110,
VB-104,
VP-63

В каком же из них...?
От Макс
К берег (08.06.2012 15:59:22)
Дата 08.06.2012 16:37:46

Re: :) спасибо...

Здравствуйте!
>Итак, что нашёл, в Девоншире (и окрестностях) базировались следующие патрульные ?сквадроны?:
>VB-103,
>VB-105,
>VB-107,
>VB-110,

Кажется тут.
http://www.history.navy.mil/avh-vol2/chap4-5.pdf

Кстати, написано, что Кеннеди не только над Брестом под огнем побывал:
"8 Nov 1943:... The next day, Lieutenant Joseph P. Kennedy and his
crew were attacked by a pair of Me-210 aircraft but escaped
into the clouds...."

>VB-104,
>VP-63

>В каком же из них...?
С уважением. Макс.
От берег
К Макс (08.06.2012 16:37:46)
Дата 08.06.2012 19:58:17

Re: :) спасибо...

>Кстати, написано, что Кеннеди не только над Брестом под огнем побывал:
Может это и было под Брестом. "Над" это круто :) В то время это напичканый зенитками город - ВМБ всё-таки.
От Макс
К берег (08.06.2012 19:58:17)
Дата 09.06.2012 08:11:20

ну в вики написано

Здравствуйте!
"он лишь однажды побывал под огнём, когда его самолёт был обстрелян из зенитных орудий близ Бреста."

А тут получается - еще и от мессеров уходил. Правда немцы могли не стрелять...

С уважением, Макс
От Booker
К берег (08.06.2012 15:59:22)
Дата 08.06.2012 16:14:09

vb110

http://www.aviationmuseum.net/Joe_Kennedy.htm
От берег
К Booker (08.06.2012 16:14:09)
Дата 08.06.2012 16:25:21

Огромное, спасибо! (-)
От Booker
К badger (08.06.2012 01:58:09)
Дата 08.06.2012 09:09:57

Глена Миллера упоминали при обсуждении.

>Спасибо, подозреваю без ваших усилий я бы никогда бы о этих "знаменитостях" не узнал...

Это сложный вопрос, кого таковым считать. Условие было - люди, прославившиеся до войны и не на военном поприще. Учёные, писатели, артисты, и т.п.

>Скажите, а Джозеф Кеннеди в вашем списке считается погибшей в годы ВМВ знаменитостью ? Или типа на момент гибели он знаменит не был и поэтому не считается ?

Я его сильно зауважал, после того, как про Афродиту услышал. Погиб геройски, но к данной теме не относится. Как и Яков Джугашвили.

>А племянник Гитлера, в плен к нам попавший и герочиески умученный, Хайнц Гитлер? Вроде вы военных знаменитостей не считаете, но с другой стороны никакой "военной" знаменитости племянник Гитлера и не имел....

Нет. Если бы он гипотезу Римана доказал (Тейхмюллер её слегка продвинул), а потом погиб на войне - тогда бы да.

>А Гленн Миллер, джазовый музыкант скажем ?

Я его аж сам вспомнил в корневом постинге двухлетней давности.

С уважением.