От Сибиряк
К В. Кашин
Дата 07.06.2012 20:00:59
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Re: Странно все...

>Добрый день!
> по версии казахского следствия, Челах укокошил личный состав заставы "из-за конфликтов и помутнения рассудка", http://www.ria.ru/inquest/20120607/667690048.html
> но в то же время по той же версии, он довольно тщательно скрывал следы преступления, уходя переоделся в гражданское, взял деньги и пистолет командира. Совершая убийство, опять же выманил караульного за границы поста и т.п. Т.е. как это может сочетаться?

расстрел сослуживцев - это конечно же действие невменяемого, тем не менее совершается часто рассчетливо и продуманно. Ситуация вполне типичная.
От badger
К Сибиряк (07.06.2012 20:00:59)
Дата 07.06.2012 20:30:56

Странно что он сумел расстрелять 9 человек в своих койках - никто не встал, не

>расстрел сослуживцев - это конечно же действие невменяемого, тем не менее совершается часто рассчетливо и продуманно. Ситуация вполне типичная.

не поинтересовался, чего мол стреляешь...
Это помимо 3 бодрствовавших, которые по версии следствия:

"Девять военнослужащих спали, когда он вернулся в казарму. А те, кто бодрствовал - якобы "при направлении на них
оружия не воспринимали это всерьез""

http://lenta.ru/news/2012/06/07/border1/

Странно что на погранзаставе все дрыхли - они наверное должны какие-то выходы на границу осуществлять, да и расстрелять 13 человек в небольшой комнате не очень просто, кмк...
От ЖУР
К badger (07.06.2012 20:30:56)
Дата 08.06.2012 15:05:34

У нас в Казани в 92 году один перебил 9 человек

Правда они конечно не пограничники а фельдегери, да и половина женщины. Но происходило все во одном помещении. Первых он убивал холодняком, за остальными уже гонялся добивал огнестрелом. Тоже работал вместе с ними (что обеспечило ему свободный доступ к спящим в краулке) и тоже поджег здание перед уходом.

ЖУР
От 13
К badger (07.06.2012 20:30:56)
Дата 07.06.2012 23:58:32

Re: Странно что...

>Странно что на погранзаставе все дрыхли - они наверное должны какие-то выходы на границу осуществлять, да и расстрелять 13 человек в небольшой комнате не очень просто, кмк...


Вполне нормальная ситуация часов на 7-8 утра. Спят вернувшиеся из ночных нарядов, бодрствуют дежурный по заставе и дежурный связист.
От badger
К 13 (07.06.2012 23:58:32)
Дата 08.06.2012 01:31:20

Кто границу охраняет ? :)

>Вполне нормальная ситуация часов на 7-8 утра. Спят вернувшиеся из ночных нарядов, бодрствуют дежурный по заставе и дежурный связист.

Или заключен пакт с нарушителями что в 7-8 утра границу нарущать низзя ? :)
Вы меня извините, я воспитан на советских мифах о "граница на замке" и тому подобное, возможно вы нынешние времена охрана госграницы - атавизм ? Ну или там: "позабыты хлопоты, остановлен бег - вкалывают роботы" - казахская граница полностью автоматизирована ? :)
От wolfschanze
К badger (08.06.2012 01:31:20)
Дата 08.06.2012 08:55:25

Re: Кто границу...


>Или заключен пакт с нарушителями что в 7-8 утра границу нарущать низзя ? :)
--Наряды на границе.

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От badger
К wolfschanze (08.06.2012 08:55:25)
Дата 08.06.2012 09:33:42

Re: Кто границу...


>>Или заключен пакт с нарушителями что в 7-8 утра границу нарущать низзя ? :)
>--Наряды на границе.

Так этот пост нарядов не выставляет, раз все, кроме часового, были убиты внтури поста, причем большинство спящими ?
Или я чего-то не понимаю в специфике данного поста ? Может это был спецально санаторного типа пост, что бы люди могли отоспаться ?
От Сибиряк
К badger (08.06.2012 09:33:42)
Дата 08.06.2012 10:03:18

Re: Кто границу...


>Так этот пост нарядов не выставляет, раз все, кроме часового, были убиты внтури поста, причем большинство спящими ?
>Или я чего-то не понимаю в специфике данного поста ? Может это был спецально санаторного типа пост, что бы люди могли отоспаться ?

там наверное наряды только дневные, чтобы гонять китайцев, собирающих на пограничном перевале женьшень, мумие и прочее дикорастущее говно. А путь с перевала в долину перекрывает сам пост, чтобы живущие на той стороне монголы не промышляли угоном скота. Ну и за долиной одним глазом присматривают. Мы как-то лет десять назад ходили по горам в приграничной полосе в той же Джунгарии, только Южной, так через полчаса после нашего появления в верховьях долины, ведущей к пограничному перевалу, приехал лейтенант с двумя сверчками - все русские, кстати. Насколько понял, у них там такой же примерно сезонный пост человек 10-15. У нас документы были в порядке, попили чайку, посмотрели, как военные, садясь на коня при отъезде, роняют на землю автомат.
От Сибиряк
К badger (08.06.2012 01:31:20)
Дата 08.06.2012 07:03:33

Re: Кто границу...

>Вы меня извините, я воспитан на советских мифах о "граница на замке" и тому подобное, возможно вы нынешние времена охрана госграницы - атавизм ? Ну или там: "позабыты хлопоты, остановлен бег - вкалывают роботы" - казахская граница полностью автоматизирована ? :)

поскольку пост сезонный, расположенный в высокогорье, то все возможные варианты движения нарушителей (поди, одна-единственная конная тропа по ущелью) скорее всего просматриваются с самого поста. Называли высоту около 3000 м, что возможно является преувеличением, но в тех местах, на Джунгарском Алатау, и на 2500 уже леса нет.
От B~M
К Сибиряк (08.06.2012 07:03:33)
Дата 08.06.2012 14:52:09

Re: Кто границу...

>поскольку пост сезонный, расположенный в высокогорье, то все возможные варианты движения нарушителей (поди, одна-единственная конная тропа по ущелью) скорее всего просматриваются с самого поста. Называли высоту около 3000 м, что возможно является преувеличением, но в тех местах, на Джунгарском Алатау, и на 2500 уже леса нет.

Есть там лес на этой высоте и до 3000 вполне.
От Сибиряк
К B~M (08.06.2012 14:52:09)
Дата 08.06.2012 19:31:25

Re: Кто границу...

>Есть там лес на этой высоте и до 3000 вполне.

вы уверены? Там, где я бывал, в южной части Джунгарского хребта лес заканчивается на северных склонах между 2400 и 2600 м - район Копала, долина Коры, долина Казана. В северной части хребта, где произошел инцидент, судя по карте, ситуация аналогичная. Ну а уж на 3000 там и близко никакого леса быть не может.
От B~M
К Сибиряк (08.06.2012 19:31:25)
Дата 11.06.2012 16:27:49

Re: Кто границу...

>>Есть там лес на этой высоте и до 3000 вполне.
>
>вы уверены? Там, где я бывал, в южной части Джунгарского хребта лес заканчивается на северных склонах между 2400 и 2600 м - район Копала, долина Коры, долина Казана. В северной части хребта, где произошел инцидент, судя по карте, ситуация аналогичная. Ну а уж на 3000 там и близко никакого леса быть не может.

Нет, я не уверен, поскольку на месте не бывал, но утверждение слишком общее, чтобы быть верным в данных широтах и рельефе. Судя по первым опубликованным снимкам - http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/society/9235499/ и старым фото этой заставы - http://yvision.kz/post/268473 - видно, что застава расположена как раз на верхней границе леса.
От берег
К badger (07.06.2012 20:30:56)
Дата 07.06.2012 20:57:05

Странно когда !один! человек смог запустить с помощью ведра бензина ракету

комплекса С-200В с пусковой в сторону казармы. (случай из конца 1980-х)
От badger
К берег (07.06.2012 20:57:05)
Дата 07.06.2012 21:00:27

Странности действительно бывают крайне странными...

>комплекса С-200В с пусковой в сторону казармы. (случай из конца 1980-х)

Вплоть до полного "очевидное-невероятное", но считать, исходя из этого, любую странность не требующей исследования и доказательства что перед нами именно странность, по меньшей мере абсурдно.
От Митрофанище
К берег (07.06.2012 20:57:05)
Дата 07.06.2012 21:00:04

Re: Странно когда...

ведра солярки.

Но это как раз не особо сложно (для него) было.