От СБ
К М.Старостин
Дата 08.06.2012 14:19:19
Рубрики Современность;

"Но в главном он прав?"

Особо умиляет, что конспирологические теории всегда о том, где у конспиролога свербит (почти всегда жыдах), а не о том, где к событиям действительно можно притянуть хоть какую-то скрытую логику (например сохранение и ремилитаризация Германии после ПМВ в свете сознательного подкладывания США мин под Англию с Францией))).

>Вот к примеру, почему либералы очень любят упоминать про советские поставки нефти Гитлеру, но при этом молчат про то, кто был главным поставщиком Германии еще в 1939-м?
 А то, что с 1939 началась война, это ничего?

>Про Даллесов тоже либеральная публика молчит, хотя информация об этом даже в Википедии есть, т.е. она общеизвестна.
 (1)Это "аргумент от миллиона мух". (2)А ну ка приведите-ка нам точную цитату из Википедии (естественно, не русской) про Даллесов.

>А тут беда в том, что мы не знаем, получал он указания от кого-то или нет, и если получал, то от кого. А скорей всего не получал, но был вынужден принимать в расчет.
 То есть полное отсутствие подтверждения некоего факта нашими знаниями - это повод высосать из пальца предположение, что скорее всего что-то вроде такого факта было? Вот в этом и есть эссенция конспироложства.

>Нацистская Германия была частью корпоративного капиталистического мира, поэтому Гитлер долгое время был своим для западных лидеров. Именно потому его и терпели так долго.
 Ну тогда уж сталинский СССР безусловно тоже был частью корпоративного капиталистического мира, раз его терпели так долго и помогали индустриализоваться. А из этого прямо вытекает, что Сталин без балды агент ЗОГа, на которого возложили задачу перебить побольше русских.
От М.Старостин
К СБ (08.06.2012 14:19:19)
Дата 08.06.2012 15:10:18

Re: "Но в...

>>Вот к примеру, почему либералы очень любят упоминать про советские поставки нефти Гитлеру, но при этом молчат про то, кто был главным поставщиком Германии еще в 1939-м?
> А то, что с 1939 началась война, это ничего?

Ну вот, либерал детектед, я ж говорил :)
И на чьей нефти эта война шла в 1939-40 годах?
Уже и в 38-м и 39-м всем было видно, что Гитлер готовит войну, но всем было плевать, кроме СССР.
Нейтралы всегда поставляли ресурсы. Но только не надо теперь обвинять других, когда сами делали это в намного больших объемах.

>>Про Даллесов тоже либеральная публика молчит, хотя информация об этом даже в Википедии есть, т.е. она общеизвестна.
> (1)Это "аргумент от миллиона мух". (2)А ну ка приведите-ка нам точную цитату из Википедии (естественно, не русской) про Даллесов.

Не надо прикидываться. Зайдите на английскую Вики и сами почитатйте про "alleged collaboration" (ежли сами не стерли конечно).

> То есть полное отсутствие подтверждения некоего факта нашими знаниями - это повод высосать из пальца предположение, что скорее всего что-то вроде такого факта было? Вот в этом и есть эссенция конспироложства.

А вы попробуйте в англоязычно пространстве найти что-то про грузинское нападение на ЮО. Вначале неудобная версия замалчивается, а потом объявляется конспирологической.

> Ну тогда уж сталинский СССР безусловно тоже был частью корпоративного капиталистического мира, раз его терпели так долго и помогали индустриализоваться. А из этого прямо вытекает, что Сталин без балды агент ЗОГа, на которого возложили задачу перебить побольше русских.

Ну про давление Запада на СССР все слышали. Если бы так же давили на Гитлера - не было бы никакой войны.
От СБ
К М.Старостин (08.06.2012 15:10:18)
Дата 09.06.2012 02:42:51

Re: "Но в...

>И на чьей нефти эта война шла в 1939-40 годах?
 Ваша фраза намекает, что вы знаете на это ответ - ну что ж, приведите-ка раскладку из какого-нибудь авторитетного источника.

>Уже и в 38-м и 39-м всем было видно, что Гитлер готовит войну, но всем было плевать, кроме СССР.
 Странно да - сам Гитлер до лета 1939 не знал, что готовит войну (по крайней мере, мировую и в возникшем формате), а всем уже видно.

>Нейтралы всегда поставляли ресурсы. Но только не надо теперь обвинять других, когда сами делали это в намного больших объемах.
 Вы тоже плохо понимаете разницу между ситуацией до начала европейской войны и после её начала?

>>>Про Даллесов тоже либеральная публика молчит, хотя информация об этом даже в Википедии есть, т.е. она общеизвестна.
>> (1)Это "аргумент от миллиона мух". (2)А ну ка приведите-ка нам точную цитату из Википедии (естественно, не русской) про Даллесов.
>
>Не надо прикидываться. Зайдите на английскую Вики и сами почитатйте про "alleged collaboration" (ежли сами не стерли конечно).
 Так и запишем - цитаты, подтверждающей то, что, Википедия утверждает, дословно "Да и люди, которые привели Гитлера к власти, находились в США – те же братья Аллен и Джон Фостер Даллесы (двоюродные братья братьев Рокфеллеров)." вы привести не смогли.

>А вы попробуйте в англоязычно пространстве найти что-то про грузинское нападение на ЮО. Вначале неудобная версия замалчивается, а потом объявляется конспирологической.
 Я вижу, вас забанили в Гугле? Или вы просто не разумеете по аглицки?

http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South_Ossetia_war
"During the night of 7 to 8 August 2008, Georgia launched a large-scale military offensive against South Ossetia, in an attempt to reclaim the territory.[49] Georgia claimed that it was responding to attacks on its peacekeepers and villages in South Ossetia, and that Russia was moving non-peacekeeping units into the country. The Georgian attack caused casualties among Russian peacekeepers, who resisted the assault along with Ossetian militia. Georgia successfully captured most of Tskhinvali within hours. Russia reacted by deploying units of the Russian 58th Army and Russian Airborne Troops in South Ossetia, and launching airstrikes against Georgian forces in South Ossetia and military and logistical targets in Georgia proper. Russia claimed these actions were a necessary humanitarian intervention and peace enforcement.[50][51][52]"

Вполне взвешенный взгляд со стороны. Ну а попытка примазать конспироложство к борьбе за правду - идёт лесом.

>> Ну тогда уж сталинский СССР безусловно тоже был частью корпоративного капиталистического мира, раз его терпели так долго и помогали индустриализоваться. А из этого прямо вытекает, что Сталин без балды агент ЗОГа, на которого возложили задачу перебить побольше русских.
>
>Ну про давление Запада на СССР все слышали.
 Слова типа "все слышали" как то даже уже стыдно употреблять в спорах в наше время. Но, похоже, не всем.
От Bronevik
К М.Старостин (08.06.2012 15:10:18)
Дата 08.06.2012 19:29:54

"Улыбнуло"(С)
От марат
К СБ (08.06.2012 14:19:19)
Дата 08.06.2012 14:53:56

Re: "Но в...


>>Вот к примеру, почему либералы очень любят упоминать про советские поставки нефти Гитлеру, но при этом молчат про то, кто был главным поставщиком Германии еще в 1939-м?
> А то, что с 1939 началась война, это ничего?
В общем-то ничего - СССР в войне не участвовал, блокада ему не мешала.

> Ну тогда уж сталинский СССР безусловно тоже был частью корпоративного капиталистического мира, раз его терпели так долго и помогали индустриализоваться. А из этого прямо вытекает, что Сталин без балды агент ЗОГа, на которого возложили задачу перебить побольше русских.
Ну, частью он не был. Терпели, как говорится: за 300% прибыли нет такого преступления...
С уважением, Марат