От Strannic
К Евгений Путилов
Дата 06.06.2012 20:53:03
Рубрики Флот;

Re: Порог применения...

>Обсуждали где-то в 2002 или 2003, когда я пытался организовать КШУ по ТМВ. Тогда я намеренно предлагал как раз вынести первое применения ЯО из Европы в море. Основной фактор - строительство советского ВМФ "узко заточено" под применение ядерных ракет в битве "флот против флота" (это касается и МРА ВМФ). Иначе наш флот вобщем будет заниматься самообороной и не выполнит тех функций, которые касаются интересов своей СЯС и противодействия их СЯС, а также обеспечения наступательных операций сухопутных фронтов в Европе.

Нашёл, почитал.
Постулат о массированном применении ЯО советским ВМФ в генеральном сражении без ограничений базируется на анализе его сил, средств, их эволюции и опыте учений или есть некий массив документов и\или мемуаров и заявлений ответственных командиров?
Не то что я подвергаю этот постулат сомнению, я с ним согласен, но хотелось бы ознакомиться с фактологической основой. Хочу проверить и освежить свои выводы и расчёты сделанные много лет назад бессонными ночами проведёнными за игрой в Гарпун. Нашёл тут свои старые файлы с записями. :)
Что известно о применении ЯО флотами НАТО в генеральном сражении? Всё таки это более универсальные силы, по крайней мере 2-й флот США.
Планировалось ли выдавать спецБЧ ВМФ ГДР и Польши? В случае успешного десанта в Дании весьма вероятен прорыв объединённого флота в Северное море и действия против портов Голландии.
Также нашёл упоминание вами о стратегической наступательной операции на океанском ТВД с привлечением аж дивизии вдд и ПВО страны. Можно поподробнее? Я так понимаю Исландия и Фарерские острова были целью десантников? Вообще если честно все эти ред штормы на юлисах фучиках кажутся мне слишком уж радужными фантазиями планировщиков.
От Евгений Путилов
К Strannic (06.06.2012 20:53:03)
Дата 07.06.2012 15:11:12

Re: Порог применения...

>Планировалось ли выдавать спецБЧ ВМФ ГДР и Польши?

Насколько я знаю, там предполагалась выдача СБЧ только для РВиА и ВВС.

>В случае успешного десанта в Дании весьма вероятен прорыв объединённого флота в Северное море и действия против портов Голландии.

Здается мне, что при наступлении с широко запланированным применением ТЯО (подчеркиваю, речь идет о планировании и учениях, а не реальности) сухопутные войска выходили к портам Голландии куда быстрее, чем десант в Дании обеспечил бы прорыв ОБФ ВД в Северное море. Как говорится, никогда ботинок не был выше сапога :-)
От Strannic
К Евгений Путилов (07.06.2012 15:11:12)
Дата 07.06.2012 15:51:13

Re: Порог применения...

>Здается мне, что при наступлении с широко запланированным применением ТЯО (подчеркиваю, речь идет о планировании и учениях, а не реальности) сухопутные войска выходили к портам Голландии куда быстрее, чем десант в Дании обеспечил бы прорыв ОБФ ВД в Северное море. Как говорится, никогда ботинок не был выше сапога :-)


Возможно...
Но флот в любом случае надо выводить в Северное море. Вероятность нанесения ударов авиацией авианосцев и переброска\возможный десант морпехов на побережье ФРГ слишком велика.
Да и по времени вполне совпадает. За пресловутую неделю за которую ОВД должен был выйти к Рейну на СЕ ТВД как раз на море всё решиться и в случае победы НАТО перебросить АУС с ФИПРа и широты Бодо на широту Эдинбурга займёт чуть больше суток.
Две,а то и три АУС пусть и потрёпанные действующие во фланг ГСВГ вернее уже фронта это сильный аргумент, согласитесь.
От Евгений Путилов
К Strannic (06.06.2012 20:53:03)
Дата 07.06.2012 15:02:16

Re: Порог применения...

Доброго здравия!
>>Обсуждали где-то в 2002 или 2003, когда я пытался организовать КШУ по ТМВ. Тогда я намеренно предлагал как раз вынести первое применения ЯО из Европы в море. Основной фактор - строительство советского ВМФ "узко заточено" под применение ядерных ракет в битве "флот против флота" (это касается и МРА ВМФ). Иначе наш флот вобщем будет заниматься самообороной и не выполнит тех функций, которые касаются интересов своей СЯС и противодействия их СЯС, а также обеспечения наступательных операций сухопутных фронтов в Европе.
>
>Нашёл, почитал.
>Постулат о массированном применении ЯО советским ВМФ в генеральном сражении без ограничений базируется на анализе его сил, средств, их эволюции и опыте учений или есть некий массив документов и\или мемуаров и заявлений ответственных командиров?

Отечественные документы по таким вопросам носят гриф "секретно". Есть упоминания в отдельных мемуарах, которые чаще относятся к инженерам и политработникам, чем к ответственным командирам.


>Также нашёл упоминание вами о стратегической наступательной операции на океанском ТВД с привлечением аж дивизии вдд и ПВО страны. Можно поподробнее? Я так понимаю Исландия и Фарерские острова были целью десантников? Вообще если честно все эти ред штормы на юлисах фучиках кажутся мне слишком уж радужными фантазиями планировщиков.

Такая операция на океанском ТВД планировалась в 80-е. Точных деталей не знаю. Упоминания о ней были у "ответственных командиров" и в "Военной мысли" в рамках демонстрации невероятного роста советской военной науки.
Что касается фантазий планировщиков, то при ознакомлении с рассекреченными западными документами я тоже не перестаю удивляться. Всегда был лучшего мнения и о них тоже.
С уважением, Евгений Путилов.
От Strannic
К Евгений Путилов (07.06.2012 15:02:16)
Дата 07.06.2012 15:51:58

Re: Порог применения...

>Что касается фантазий планировщиков, то при ознакомлении с рассекреченными западными документами я тоже не перестаю удивляться. Всегда был лучшего мнения и о них тоже.

Можно примеры?
От Евгений Путилов
К Strannic (07.06.2012 15:51:58)
Дата 07.06.2012 17:25:27

Re: Порог применения...

>>Что касается фантазий планировщиков, то при ознакомлении с рассекреченными западными документами я тоже не перестаю удивляться. Всегда был лучшего мнения и о них тоже.
>
>Можно примеры?

Это долго. Много предысторий рассказывать надо.
От Strannic
К Евгений Путилов (07.06.2012 17:25:27)
Дата 07.06.2012 17:43:46

Re: Порог применения...

>Это долго. Много предысторий рассказывать надо.

Буду надеяться что сподобитесь. :) Как нибудь.
От AllerWherer
К Strannic (06.06.2012 20:53:03)
Дата 07.06.2012 00:08:54

Re: Порог применения...

А почему вопрос зациклен именно на флоте?
СЯС базируются не только там. И применение как авиации, так и подвижных-стационарных комплексов никто не отменял.
Что касается тактического ЯО - соответствующие БЧ имеются, вот только не в снаряженном состоянии. Да и применение их чревато как нарушением договоров, так и "недобоем" в виду готовности техники потенциального противника к подобного уровня угрозам.

Внимание! Противник подслушивает!