От АМ
К alexio
Дата 06.06.2012 21:46:19
Рубрики Танки; Память;

Ре: "Летят автострадные

>А вот если бы автострадные танки (БТ) вводились в бой по правильному - в брешь линии фронта на оперативный простор в рейд по тылам - ведь и правда неплохой танчик был бы. Навеяно немцами с их двойкой и тройкой в начале войны. Ведь не зря говорят - лучший в мире танк это танк с лучшим в мире экипажем (командование, обеспечением, поддержкой и т.д.).

командование, обеспечение итд. некак не противоречат мощной броне и вооружению, кстате если вспомнить недавние обсуждение проблем с бронепробиваемостью советских боеприпасов в начале войны то тройка по устойчивости к основным средствам ПТО но и советским танкам в 41 примерно там где тигер был в 1943м, а 38т как минимум на уровне пантеры, пре этом танки эти многочисленние, надёжние и тройка точно подвижнее
От alexio
К АМ (06.06.2012 21:46:19)
Дата 07.06.2012 15:02:33

Ре: "Летят автострадные

>командование, обеспечение итд. некак не противоречат мощной броне и вооружению

Имея по факту армию на БТ оставалось поиметь приличное командование и обеспечение. Второе не получилось. Но в принципе было возможно и не ограничивалось экономикой. К сожалению такой фактор стали эффективно использовать значительно позже.
От Bell
К alexio (07.06.2012 15:02:33)
Дата 07.06.2012 22:20:56

Ре: "Летят автострадные

Добрый вечер.

>Имея по факту армию на БТ оставалось поиметь приличное командование и обеспечение. Второе не получилось. Но в принципе было возможно и не ограничивалось экономикой. К сожалению такой фактор стали эффективно использовать значительно позже.

"В принципе" - это вопросы веры. По факту - см. штатное и фактическое кол-во машин обеспечения (тех же заправщиков) в не самом отсталом 4 мк. А фактор и раньше стали бы использовать, была бы возможность, к сожалению, ее не было.
"Первое" из Вашей цитаты - тоже не особо срослось (понятно, что по целому ряду объективных причин).

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Дмитрий Козырев
К АМ (06.06.2012 21:46:19)
Дата 06.06.2012 22:06:09

Ре: "Летят автострадные

>если вспомнить недавние обсуждение проблем с бронепробиваемостью советских боеприпасов в начале войны то тройка по устойчивости к основным средствам ПТО но и советским танкам в 41 примерно там где тигер был в 1943м, а 38т как минимум на уровне пантеры,

Фиговый наброс и крайне натянутая аналогия.
Тройка и 38т в 41-м поражались дивизионной, зенитной и корпусной артиллерией артиллерией. Причем зенитной и корпусной с любых дистанций.
Тигр поражался только зенитной и корпусной да и не со всяких дистанций.

В 1941 г в РККА имелось сопоставимое количество танков не поражаемых тройкой и 38т, тогда как сами они могли бороться с ними с заведомо больших дистанций. В 1943 м в отношении тигра и пантеры на такое не приходилось рассчитывать.
От Нумер
К Дмитрий Козырев (06.06.2012 22:06:09)
Дата 09.06.2012 02:08:58

Ре: "Летят автострадные

Здравствуйте

>Фиговый наброс и крайне натянутая аналогия.
>Тройка и 38т в 41-м поражались дивизионной, зенитной и корпусной артиллерией артиллерией. Причем зенитной и корпусной с любых дистанций.

Ага, только вот зенитная артиллерия по танчикам всё больше шрапнелькой. Ровно как и дивизионная. А корпусная артиллерия и Тигров неплохо брала. Только кто ж ей даст?
От АМ
К Дмитрий Козырев (06.06.2012 22:06:09)
Дата 07.06.2012 17:32:37

Ре: "Летят автострадные

>>если вспомнить недавние обсуждение проблем с бронепробиваемостью советских боеприпасов в начале войны то тройка по устойчивости к основным средствам ПТО но и советским танкам в 41 примерно там где тигер был в 1943м, а 38т как минимум на уровне пантеры,
>
>Фиговый наброс и крайне натянутая аналогия.
>Тройка и 38т в 41-м поражались дивизионной, зенитной и корпусной артиллерией артиллерией. Причем зенитной и корпусной с любых дистанций.
>Тигр поражался только зенитной и корпусной да и не со всяких дистанций.

основные средства ПТО это не зенитная и корпусная, даже не дивизионная артиллерия, там кстате если я не ошибаюсь 50 мм броня для шрапнели на удар тоже малоуизвима

>В 1941 г в РККА имелось сопоставимое количество танков не поражаемых тройкой и 38т, тогда как сами они могли бороться с ними с заведомо больших дистанций. В 1943 м в отношении тигра и пантеры на такое не приходилось рассчитывать.

с другой стороны в следствие особенностей 1941го с концентрированным преминением новых советских танков и обеспечением их нормальной поддержкой артиллерии и пехоты были некоторые проблемы, а значит у немцев часто были возможности избегать прямого столкновения

Вероятно 90% боев в которых участвовали немецкии танким летом и ранней осенью это бои против советских частей на Т-26, БТ, 45 мм ПТО ну и 76мм полковушками и дивизионками в последнию очередь