От alexio
К Криптономикон
Дата 10.05.2012 13:22:12
Рубрики WWII; Современность;

Re: Какие плюсы\минусы...

Местный патриотизм - это плюс ? Вообще кроме такого "патриотизма" еще плюсы есть ?
От Криптономикон
К alexio (10.05.2012 13:22:12)
Дата 10.05.2012 14:13:40

Re: Какие плюсы\минусы...

>Местный патриотизм - это плюс ? Вообще кроме такого "патриотизма" еще плюсы есть ?
Как показывает опыт - плюс, и очень большой.
Или вы выстраиваете отношения в коллективе с нуля и искусственным образом, или задействуется мощный земляческий фактор который естественен и самовоспроизводим.
А в экстремальных условиях военных действий когда ты знаешь что рядом с тобой земляк и в случае твоей гибели все родственники, друзья и знакомые будут знать о твоем геройстве\трусости смерть будет красна!
От alexio
К Криптономикон (10.05.2012 14:13:40)
Дата 10.05.2012 18:52:53

Re: Какие плюсы\минусы...

Мощный земляческий фактор сильно зависит от условий. Когда вы один и встречаете хоть в чем-то схожего человека (из той же местности родом) - это очень отличается от ситуации, когда вы снова один, а вокруг куча незнакомых "земляков" из милионного населения области.

Все зависит от случайности, а с чего она вдруг будет улыбаться землячествам ? Нужна организационная поддержка, думать об этом надо, зад от стула отрывать - какой бюрократь в МО на это пойдет ? А пустить все на самотек - да ничего просто не улучшится, вот и всё.

Ну и фактор, проявившийся в национальных дивизиях в ВОВ - просто разбежались по домам при первых выстрелах. Куда от него деваться ?
От Мовчун
К alexio (10.05.2012 18:52:53)
Дата 10.05.2012 20:42:34

Re: Какие плюсы\минусы...

Точно помню хвалебые отзывы о дивизии набраной из шахтеров Донбаса в мемуарах. А вот с автором мемуаров могу и обмануть, ЕМНИП Баграмян. Кстати и объяснял он это отличие в лучшую сторону именно землячеством. (Частично, там еще пролетарская сознательность и проч. соответствующее эпохе присутствовало)
От Червяк
К Мовчун (10.05.2012 20:42:34)
Дата 11.05.2012 16:44:32

Re: Какие плюсы\минусы...

Приветствую!
>Точно помню хвалебые отзывы о дивизии набраной из шахтеров Донбаса в мемуарах. А вот с автором мемуаров могу и обмануть, ЕМНИП Баграмян. Кстати и объяснял он это отличие в лучшую сторону именно землячеством. (Частично, там еще пролетарская сознательность и проч. соответствующее эпохе присутствовало)

У шахтеров просто очень много профессиональных качеств, очень нужных на войне: колективизм, умение работать шанцевым инструментом, своеобразное отношение к смертельной опасности.

С уважением
От Лейтенант
К Криптономикон (10.05.2012 14:13:40)
Дата 10.05.2012 14:18:52

В крупных городах это не работает

Люди не всегда знакомы даже с соседями по лестничной клетке.
От Криптономикон
К Лейтенант (10.05.2012 14:18:52)
Дата 10.05.2012 14:32:03

Re: В крупных...

>Люди не всегда знакомы даже с соседями по лестничной клетке.
Я тоже до армии не знал земляка, который пришел в нашу часть со следующим призывом, а через полгода наши родители вместе справляли Новый год, а еще через полгода, он съездив в отпуск чуть не женился на моей сестре )))
От Лейтенант
К Криптономикон (10.05.2012 14:32:03)
Дата 10.05.2012 14:56:47

Для всего этого не обязательно быть земляком в изначальном смысле слова

В Москве и области живет 20 млн. человек и все они имеют возможность встречать вместе новый год и друг за другом ухаживать. И что - все 20 млн. земляки?
От Митрофанище
К Лейтенант (10.05.2012 14:56:47)
Дата 10.05.2012 15:08:08

К сослуживцу из Наро-Фоминска, живя в Мытищах съездить проще, чем в Магадан (-)
От Лейтенант
К Митрофанище (10.05.2012 15:08:08)
Дата 10.05.2012 19:38:09

По мнению топик-стартера тут главное неотвратимость в сочетании

со 100% охватом целевой аудитории. Причем о доблести/трусости товариществе/эгоизме каждого военнослужащего будеть знать все его окружение в мирной жизни, причем отклонения от средних значений для этого отнюдь не должны носить эпических масштабов.
А вот для этого сослуживцы должны жить где-то "где все друг-друга знают", т.е. в деревне или небольшом городе.
От Митрофанище
К Лейтенант (10.05.2012 19:38:09)
Дата 10.05.2012 19:55:29

Если так, то Вы правы. Тут не поспоришь. (-)
От Митрофанище
К Криптономикон (10.05.2012 14:32:03)
Дата 10.05.2012 14:55:46

Re: В крупных...

>>Люди не всегда знакомы даже с соседями по лестничной клетке.
>Я тоже до армии не знал земляка, который пришел в нашу часть со следующим призывом, а через полгода наши родители вместе справляли Новый год, а еще через полгода, он съездив в отпуск чуть не женился на моей сестре )))


В армии земляком считали даже из одной республики.
У меня товарищ, казах по национальности, обрадовался, когда нашёл земляка родом из Казахстана - русского по национальности.
Оказались - из одного района, и нашли общие темы, разговаривали, общались.
Особенно первое время тоскливо, тут даже тот, кто проездом в твоём городе был не то, что земляком - родствеником покажется.
)))
От Лейтенант
К Митрофанище (10.05.2012 14:55:46)
Дата 10.05.2012 15:00:09

Я коментировал вот это

> А в экстремальных условиях военных действий когда ты знаешь что рядом с тобой земляк и в случае твоей гибели все родственники, друзья и знакомые будут знать о твоем геройстве\трусости смерть будет красна!

А так да, на необитаемом острове и Пятница - земляк.
От Митрофанище
К Лейтенант (10.05.2012 15:00:09)
Дата 10.05.2012 15:05:09

Re: Я коментировал...

>> А в экстремальных условиях военных действий когда ты знаешь что рядом с тобой земляк и в случае твоей гибели все родственники, друзья и знакомые будут знать о твоем геройстве\трусости смерть будет красна!
>
>А так да, на необитаемом острове и Пятница - земляк.


Я понял, но боюсю Вы ошибаетесь.
Дело в том, что человеку из одного города / района куда проще придти к родителям своего товарища, в школу, где он учился и т.д., и рассказать о его подвиге, или просто о службе.
От Дмитрий Козырев
К Митрофанище (10.05.2012 15:05:09)
Дата 10.05.2012 16:06:57

Re: Я коментировал...

>Дело в том, что человеку из одного города / района куда проще придти к родителям своего товарища, в школу, где он учился и т.д., и рассказать о его подвиге, или просто о службе.

Теперь получается надо набирать по комьюнити в соцсетях и бл..ах :)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (10.05.2012 16:06:57)
Дата 10.05.2012 19:22:53

ВИФ-батальон - это уже было

Помниться еще Сибирьяна предлагали особистом назначить :-)
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (10.05.2012 16:06:57)
Дата 10.05.2012 16:09:16

Опасно. ))) Подозреваю, что человек в сети и в реале - не одно и тоже лицо. (-)