От sss
К Claus
Дата 19.10.2011 11:50:21
Рубрики 11-19 век; Современность;

Вот пришли к главному :)

...что нужны не просто арбалеты (каковые, судя по всему в реале вполне имелись, см бесспорный арбалет со стременем и останки арбалетчика в Изяславле и небесспорные, но весьма вероятные элементы конструкции реечно-редукторного арбалета во Вщиже).
А нужны батальоны арбалетчиков. Что уже является двумя большими разницами по сравнению с просто кучей арбалетов. Причем даже эти батальоны нужны не сами по себе, а как элемент новой армии, причем не средневековой, где каждый крутой воин "...есть боевая единица в себе..." а армии для комбинированных действий отрядов разных родов оружия - т.е. минимум на 2 ступени более высокой степени организации.
В европах к этому пришли где-то веке в 15-м, причем материалом для отрядов был не сгон сельского населения на сборы, а наемники - намного менее сырой и более боеспособный материал. Сгон селюков в "легионы" при Франциске Первом дал, кстати, совершенно удручающий результат.


ЗЫ. Если нужна вундервафля - то нужна такая, чтобы:
- её юзеры "не смотрели смерти в лицо" непосредственно (можно было бы привлекать непроф. воинов);
- не нужно было взаимодействия кучи квалифицированных мастеров при её серийном изготовлении.

ИМХО идеальная вундервафля - пушка в типоразмере 6 или 12-фунтовки :) Не слишком большая, не слишком мелкая :)
Может гарантированно выиграть дуэль с любым допороховым осадным орудием, может создать плотную осыпь картечью на дистанции, превышающей дальность боя лука. Легко и органично встраивается в структуру управления средневекового войска.

Быстро-быстро банить ствол, заряжать готовый заряд и снаряд, и ворочать хобот - могут любые здоровые мужики. Собсно изначально европейская артиллерия и не была "милитаризированной", обслуживали орудия и стреляли не воины как таковые, а мастера-цеховики.

Эксклюзивное пушечное сверло надо осилить один раз, далее литье заготовок из бронзы и их финишная обработка - под силу бригаде из 3-4 квалифицированных знатоков своего дела + массовка для ускорения дела.

Единственно конечно надо озаботиться хорошим порохом, но при знаниях попаданца можно даже на том тех.уровне добиться годного результата.

ЗЗЫ. Все равно, конечно не спасет. Но крови из противника всяко выпьет больше, чем раздача тыщ самодельных г-ноарбалетов в массы.
От Claus
К sss (19.10.2011 11:50:21)
Дата 19.10.2011 12:53:34

Re: Вот пришли...

>Единственно конечно надо озаботиться хорошим порохом, но при знаниях попаданца можно даже на том тех.уровне добиться годного результата.

Так надо еще добычу серы организовать. Плюс производство селитры.
Знаний о том, где на руси имелись залежи серы, у попаданца едва ли будет, как и о методах добычи.
Была ли ее добыча в то время для каких нибудь нужд - не знаю.
Селитра, здесь тоже вопрос, в общих чертах процесс ее получения вроде понятен, но сколько частностей дудет- неизвестно.

Ну и самое главное - если арбалеты попадут в руки монголам, то это ничего не изменит.
А вот монголы с пушками, вот это может быть полный абзац.
От Дмитрий Козырев
К sss (19.10.2011 11:50:21)
Дата 19.10.2011 12:01:25

Re: Вот пришли...

>ЗЫ. Если нужна вундервафля - то нужна такая, чтобы:
>- её юзеры "не смотрели смерти в лицо" непосредственно (можно было бы привлекать непроф. воинов);
>- не нужно было взаимодействия кучи квалифицированных мастеров при её серийном изготовлении.

И все неизбежно возвращается к моей рацухе - "трава и грибы" (тм) 9вех и бледная поганка) средневековое ОВ, удовлетворяющее всем перечисленным требованиям :)))))))))))))))))))))))))))
От Пассатижи (К)
К Дмитрий Козырев (19.10.2011 12:01:25)
Дата 19.10.2011 15:52:25

-Иа помер! -Чо так? -Грибами отравился! -А чо морда в крови? -Жрать не хотел!

Здравствуйте,

Проблематично будет накормить. А так, лучшее ОМП против монгол - Великая Китайская стена, об нее всем монголам убицца места хватит.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.