>>Точнее сказать, когда они появились в той форме, которая стала "эталоном" в позднюю эпоху. Потому что разного рода военные игрища известны чуть ли не со времен Карла Великого, если не раньше.
>
>Игрища игрищам - рознь.
Вообще-то счиатется, что турниры происходят от этих самых игрищ.
>>А есть уверенность, что на самых ранних турнирах уже был барьер?
>
>Нескромный вопрос - что означает само слово "турнир"? Дословно?
На каком языке? На французском tournoi означает "турнир". Но турниры не сразу стали называть турнирами. Турниры могли называть joust или jout.
>>Игрища игрищам - рознь.
>
>Вообще-то счиатется, что турниры происходят от этих самых игрищ.
Скорее - один из видов.
>>>А есть уверенность, что на самых ранних турнирах уже был барьер?
>>
>>Нескромный вопрос - что означает само слово "турнир"? Дословно?
>
>На каком языке? На французском tournoi означает "турнир". Но турниры не сразу стали называть турнирами. Турниры могли называть joust или jout.
"Тур" - "поворот". Одна из версий - рыцарю сразу после столкновения нужно было думать о развороте лошади, то есть схватка проходила на ограниченной площади (барьеры, ристалище). Получается "турнир" - вид схватки на ограниченном пространстве (см. начальный пост - у ворот замка). Есть и другие версии - "тур" - вращающаяся кукла для тренировки, но что-то это сложно и менее логично. Всё это, за давностью лет - с определенной долей вероятности (сказал, же - "ходють шлюхи" - консенсус будет вряд ли).
'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
>"Тур" - "поворот". Одна из версий - рыцарю сразу после столкновения нужно было думать о развороте лошади, то есть схватка проходила на ограниченной площади (барьеры, ристалище). Получается "турнир" - вид схватки на ограниченном пространстве (см. начальный пост - у ворот замка). Есть и другие версии - "тур" - вращающаяся кукла для тренировки, но что-то это сложно и менее логично. Всё это, за давностью лет - с определенной долей вероятности (сказал, же - "ходють шлюхи" - консенсус будет вряд ли).