От Константин Дегтярев
К Роман Храпачевский
Дата 01.07.2011 20:29:56
Рубрики Загадки;

Роман, вопрос задан нечестно

>Спецов и хорошо знающих что это, прошу воздержаться, дабы не палить малину -)

Палить малину не буду, скажу только, что герой безымянный.
Имею право, потому что не спец.
Прикол, наверное, в национальности всадника? Действительно, ИХ мы представляем немного иначе.
От badger
К Константин Дегтярев (01.07.2011 20:29:56)
Дата 01.07.2011 22:00:23

Если читать внимательно....

>Роман, вопрос задан нечестно

То в самом вопросе есть уточнение, делающего его предельно корректным:

Кто сей "джигит", с такой характерной усато-носатой внешностью? Точнее - где и когда он обитал ?

http://khrapachevsky.livejournal.com/5256.html

нечестно что некоторые не умеют читать, но это не к Роману Храпачевскому вопрос :D
От Leopan
К Константин Дегтярев (01.07.2011 20:29:56)
Дата 01.07.2011 21:38:36

Это надо отправить Симонову, который себя называет Вяземским

он аланов обожает и всячески их называет единственными сохранившимися потомками скифов.
Теперь понятно откуда така любоф - пасынок женат на осетинке.
От Роман Храпачевский
К Константин Дегтярев (01.07.2011 20:29:56)
Дата 01.07.2011 21:36:58

Все честно...

...ведь имени я не просил отгадывать.

http://rutenica.narod.ru/
От Skvortsov
К Константин Дегтярев (01.07.2011 20:29:56)
Дата 01.07.2011 20:47:56

Неужели китаец? (-)
От Константин Дегтярев
К Skvortsov (01.07.2011 20:47:56)
Дата 01.07.2011 20:54:56

Почти правильно

Это скиф в представлении древнего китайца. Деталь расшитого покрывала из пазырыкского кургана.
От zahar
К Константин Дегтярев (01.07.2011 20:54:56)
Дата 01.07.2011 20:56:27

Re: Почти правильно

>Это скиф в представлении древнего китайца. Деталь расшитого покрывала из пазырыкского кургана.

Там иероглифами было подписано - скиф?
От Константин Дегтярев
К zahar (01.07.2011 20:56:27)
Дата 01.07.2011 21:01:05

Re: Почти правильно (-)
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (01.07.2011 21:01:05)
Дата 01.07.2011 21:09:01

Насколько я знаю - нет

Интерпретируют так.
В Пазырыке похоронены князья самой восточной группировки скифов, которые были в контакте с китайцами. Тут как в "украинской" Скифии - по заказу "внешние мастера" делали сюжеты из местной жизньи, на Украине - греки, вна Алтае - китайцы. Китайцы, чтобы не осталось сомнения, что на картинке - скиф, делали им носы покрупнее, усы похарактернее и т.д.
От Сибиряк
К Константин Дегтярев (01.07.2011 21:09:01)
Дата 02.07.2011 08:49:21

Re: Насколько я...

>В Пазырыке похоронены князья самой восточной группировки скифов, которые были в контакте с китайцами. Тут как в "украинской" Скифии - по заказу "внешние мастера" делали сюжеты из местной жизньи, на Украине - греки, вна Алтае - китайцы.

пазырыкцы вроде больше со Средней Азией и Индией были связаны, чем с Китаем. Да и в гуннских захоронениях всякие индийские штучки находят

http://sciencefirsthand.ru/c33_03_12_polosmak.shtml

От Константин Дегтярев
К Сибиряк (02.07.2011 08:49:21)
Дата 02.07.2011 19:26:34

И еще одно соображение

У скифов было принято многократно копировать удачные художественные сюжеты, например умирающий олень с ритуального щита имеется в десятке вариантов. Может быть, занесли носатость с какого-то образца, например медной чеканки, в котором длинный нос мог образоваться по техническим причинам.

Кстати, если принять индийскую гипотезу, то в арийских текстах местные дравиды характеризуются как "безносые", так что причина та же самая. Короче, размер имеет значение.
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (02.07.2011 08:49:21)
Дата 02.07.2011 19:21:43

Re: Насколько я...

>пазырыкцы вроде больше со Средней Азией и Индией были связаны, чем с Китаем. Да и в гуннских захоронениях всякие индийские штучки находят

Конкретно в том захоронении найдены еще шелковые ткани, что говорит о связях с Китаем однозначно. Ковер, правда, войлочный, так что о может быть и местного производства. Тем более, что техника аппликации вроде бы характерно-скифская. На китайском происхождении ковра я не настаиваю, просто дал одно из возможных объяснений гипертрофированной носатости.

От Сибиряк
К Константин Дегтярев (02.07.2011 19:21:43)
Дата 03.07.2011 06:55:58

Re: Насколько я...

>Конкретно в том захоронении найдены еще шелковые ткани, что говорит о связях с Китаем однозначно.

что в этом однозначного? У знаменитой "принцессы" с Укока шелк - некитайский.
От AFirsov
К Константин Дегтярев (01.07.2011 21:09:01)
Дата 01.07.2011 21:14:18

Re: Насколько я...

>Интерпретируют так.
>В Пазырыке похоронены князья самой восточной группировки скифов, которые были в контакте с китайцами. Тут как в "украинской" Скифии - по заказу "внешние мастера" делали сюжеты из местной жизньи, на Украине - греки, вна Алтае - китайцы. Китайцы, чтобы не осталось сомнения, что на картинке - скиф, делали им носы покрупнее, усы похарактернее и т.д.

Если склероз не изменяет, есть реконструкция "принцессы" из тех курганов, так у нее шнобель конкретный, с горбинкой. Поразил на картине, кстати, короткий плащ...

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От zahar
К Константин Дегтярев (01.07.2011 20:29:56)
Дата 01.07.2011 20:32:33

Пес-рыцарь? (-)
От Константин Дегтярев
К zahar (01.07.2011 20:32:33)
Дата 01.07.2011 20:33:53

Re: Пес-рыцарь?

Нет. Древнее и восточнее.
От Vovaz02h
К Константин Дегтярев (01.07.2011 20:33:53)
Дата 01.07.2011 20:36:21

>Нет. Древнее и восточнее.

Шумеры? .... :O
От zahar
К Vovaz02h (01.07.2011 20:36:21)
Дата 01.07.2011 20:37:09

Re: >Нет. Древнее...

там тег стоит - "История Руси"
От Vovaz02h
К zahar (01.07.2011 20:37:09)
Дата 01.07.2011 20:53:58

Техническое "но" (+)

Прошу прощения, но ...
>там тег стоит - "История Руси"
 ... только в ЖЖ. Тут же его не увидел (есть только "Загадки").
Потому и дан такой (в свете нововскрывшихся обстоятельств), очевидно, слишком древний и восточный ответ. "Прошу прошения, был пьян. Прошу считать мое поведение недостойным ..."(с)

P.S.
... этруски ? ...
От Константин Дегтярев
К zahar (01.07.2011 20:37:09)
Дата 01.07.2011 20:43:38

Еще древнее и восточнее (-)
От AFirsov
К Константин Дегтярев (01.07.2011 20:43:38)
Дата 01.07.2011 20:53:43

Мы это уже обсуждали, когда спорили про размер лошади :-) (-)
От kirill111
К Константин Дегтярев (01.07.2011 20:43:38)
Дата 01.07.2011 20:44:05

Re: Еще древнее...

Скифы.
От Константин Дегтярев
К kirill111 (01.07.2011 20:44:05)
Дата 01.07.2011 20:53:21

Бинго! (-)
От kirill111
К Константин Дегтярев (01.07.2011 20:53:21)
Дата 01.07.2011 21:00:05

Re: Бинго!

Ужасно. У меня, ЕМНИП, эта картинка была в немецкой книге Гешихьте дер Ваффен. И первая мысль - скифы была, когда в топике увидел.
От zahar
К Константин Дегтярев (01.07.2011 20:33:53)
Дата 01.07.2011 20:36:04

Хазарин (-)