От Udacha
К All
Дата 01.07.2011 19:01:25
Рубрики Современность; Флот; Политек;

Киев продал Китаю "Зубры" пр.12322 с техдокументацией ( + вопрос )

http://www.dni.ru/society/2011/7/1/214835.html
------------
Украина продала Китаю партию кораблей на воздушной подушке "Зубр". При этом покупателю была передана также техническая документация. Тем самым страна нарушила права о защите интеллектуальной собственности, принадлежащие разработчику судна, российскому ЦКБ "Алмаз".

В Китай должны отправиться четыре судна проекта 12322 "Зубр", поставка рассчитана на три ближайших года. При этом вместе с техникой Украина намерена передать Китаю и соответствующую техническую документацию, позволяющую КНР наладить производство собственных аналогов катера.

По информации Рособоронэкспорта, контракты между Киевом и Пекином уже подписаны. При этом ни Рособоронэкспорт, ни конструкторское бюро "Алмаз" отношения к ним не имеют.

"Мы считаем, что это нарушение прав интеллектуальной собственности, Рособоронэкспорт информировал об этом органы исполнительной власти России", – приводит слова главы делегации Рособоронэкспорта на военно-морском салоне в Санкт-Петербурге Олега Азизова РИА Новости.

Азизов подчеркнул, что с их стороны ведется крупная работа по продвижению кораблей "Зубр" в Китай, однако пока согласия для подписания договоров на поставку достигнуто не было.

Десантные корабли проекта 12322 "Зубр" разрабатывались в СССР в первой половине 1980-х годов. Это крупнейшие в мире судна на воздушной подушке, их водоизмещение составляет 555 тонн. Корабль способен развивать скорость до 110 километров в час. "Зубр" несет на себе артиллерийские установки АК-630 калибра 30 миллиметров и две пусковые установки МС-227 для 140-миллиметровых неуправляемых ракет.
------------

А что Россия может сделать в данном случае, чтобы воспрепятствовать передаче документации и/или воспрепятствовать нелицензионному производству кораблей ?
От Юрий Лямин
К Udacha (01.07.2011 19:01:25)
Дата 01.07.2011 22:12:02

Собственно корабли они уже строят и документацию говорят передали.

>А что Россия может сделать в данном случае, чтобы воспрепятствовать передаче документации и/или воспрепятствовать нелицензионному производству кораблей ?


На заводе в Феодосии где-то месяц назад авария была, с человеческими жертвами, когда кран рухнул на корпус строящегося корабля и частично его поломал. Но после этого были сообщения, что контракт они обещают выполнить в срок, документацию вроде передали даже ранеее чем предполагалось и сейчас в Китае работают украинские специалисты, помогая наладить производсто этих кораблей там.
От Куст
К Udacha (01.07.2011 19:01:25)
Дата 01.07.2011 20:39:28

Если это новодел, то где укрокитайцы нагнетатели возьмут?

Нагнетатели клепали на НПО Винт http://www.vintnpo.ru/
Старые должны поизноситься (там ресурс -около 1000 часов) а новые без "добра" делать не станут.
От Leopan
К Udacha (01.07.2011 19:01:25)
Дата 01.07.2011 20:00:21

В принципе нет такого вопроса...

В прошлом году мне довелось пообщаться с людьми в Феодосии. Тогда еще пояснили (точно не помню кто или уважаемый А.Никольский, или не мене уважаемый Экзетер), что там украинцы типа ручки поменяли и уже считают, что это их проект. А вообще там планировали китайцам отдать 2 и 2 построить в Китае (вот тогда документация и уедет). Помню, что с бригадами Алмаза тоже был бардак, т.к. деньги осели где-то в Киеве, а на самом заводе с ними была напряга.
От badger
К Udacha (01.07.2011 19:01:25)
Дата 01.07.2011 19:37:14

А тут ситуация как с лицензией на автомат Калашникова...

>А что Россия может сделать в данном случае, чтобы воспрепятствовать передаче документации и/или воспрепятствовать нелицензионному производству кораблей ?

Что интересно - кое-кто в итоге вроде даже и купил:

http://www.lenta.ru/news/2007/04/05/kalash/
http://www.novonews.lv/index.php?mode=news&id=82622

От Александр Стукалин
К Udacha (01.07.2011 19:01:25)
Дата 01.07.2011 19:27:34

Re: Киев продал...

>А что Россия может сделать в данном случае, чтобы воспрепятствовать передаче документации и/или воспрепятствовать нелицензионному производству кораблей ?

Ничего она сделать не может... :-)
От А.Никольский
К Udacha (01.07.2011 19:01:25)
Дата 01.07.2011 19:19:04

думаю, практически ничего

А что Россия может сделать в данном случае, чтобы воспрепятствовать передаче документации и/или воспрепятствовать нелицензионному производству кораблей ?
++++
но заявление сделать надо конечно. Тут более важен для сделки вопрос, что там на "Море" случилось, там вроде на китайский Зубр кран упал
От val462004
К А.Никольский (01.07.2011 19:19:04)
Дата 02.07.2011 00:03:34

Re: думаю, практически...

>А что Россия может сделать в данном случае, чтобы воспрепятствовать передаче документации и/или воспрепятствовать нелицензионному производству кораблей ?
>++++
>но заявление сделать надо конечно.

А он запатентован?

С уважением,
От Mike
К val462004 (02.07.2011 00:03:34)
Дата 02.07.2011 00:31:15

Re: думаю, практически...

>>А что Россия может сделать в данном случае, чтобы воспрепятствовать передаче документации и/или воспрепятствовать нелицензионному производству кораблей ?
>>++++
>>но заявление сделать надо конечно.
>
>А он запатентован?

А какой патент действует столько лет? Только с момента кончины СССР прошло 20 лет, а "Зубр" создан еще раньше

С уважением, Mike.
От Юрий Лямин
К А.Никольский (01.07.2011 19:19:04)
Дата 01.07.2011 22:15:41

Вот видео с краном, падающим на корпус корабля..

http://www.youtube.com/watch?v=Vt3sef2UblM

Но не так давно в новостях мелькало, что контракт украинцы обещают выполнить в срок, несмотря на это происшествие.
От Inkler
К А.Никольский (01.07.2011 19:19:04)
Дата 01.07.2011 20:27:47

Re: думаю, в первую очередь

>А что Россия может сделать в данном случае, чтобы воспрепятствовать передаче документации и/или воспрепятствовать нелицензионному производству кораблей ?
>++++
>но заявление сделать надо конечно. Тут более важен для сделки вопрос, что там на "Море" случилось, там вроде на китайский Зубр кран упал

пересмотреть сотрудничество с Украиной в области совместных разработок в военной промышленности.
Зачем нам конкуренты на рынке наших вооружений?
От Роман Храпачевский
К А.Никольский (01.07.2011 19:19:04)
Дата 01.07.2011 19:30:41

Можно наказать

Выставить счета за невыбранный газ и отказаться от переговоров по пересмотру формулы. Пусть ахметовы прояснят евнуховичу "эту сову" -)).

http://rutenica.narod.ru/
От А.Никольский
К Роман Храпачевский (01.07.2011 19:30:41)
Дата 01.07.2011 19:50:11

сейчас политика изменилась

отношения РОЭ с Укрспецэкспортом на глазах теплеют (они и раньше даже при орангутантах, несмотря на Грузию и пр, не были особо холодными по ряду причин), но сейчас под это подводится более серьезная основа. И это правильно. Так что единичная продажа достроенного кое-как советского задела китайцам не повод к резким движениям, скорее у китайцев это корыто быстро сломается, судя по всему, и это даже пойдет на пользу.
За чем там надо внимательно следить - это за попытками работать сразу и на нас и на китайцев по конкретным проектам, а точнее брать деньги на НИОКР у нас и перепродавать его результаты китайцам, на это денег нельзя давать ни копья. Но это вопрос антоновцев по преимуществу. То есть нельзя им давать, к примеру, подряды на МС-21, Ан-70 и все такое и допускать, чтобы они паралелльно работали на китайцев по их аналогичным самолетам.
От Mike
К А.Никольский (01.07.2011 19:19:04)
Дата 01.07.2011 19:21:09

Re: думаю, практически...

>А что Россия может сделать в данном случае, чтобы воспрепятствовать передаче документации и/или воспрепятствовать нелицензионному производству кораблей ?
>++++
>но заявление сделать надо конечно.

А раньше не могли сделать заявление?

>Тут более важен для сделки вопрос, что там на "Море" >случилось, там вроде на китайский Зубр кран упал

Перемещали двумя кранами, один упал.

С уважением, Mike.
От А.Никольский
К Mike (01.07.2011 19:21:09)
Дата 01.07.2011 19:40:55

Re: думаю, практически...

>А раньше не могли сделать заявление?
++++
да где-то уже вещали про это.