>"Официальных причин" нету, вообще говоря. Есть стыдливое молчание.
Оно (молчание) как бы с обоих сторон.
Ясно что, если ИНДРА-2011 отменят то не по организационным проблемам. Поживем увидим - будут учения или нет.
>Мнение паковских военных будет учтено, но не в полной мере. Ибо для США Индия сейчас важнее как противовес ясно кому.
Имхо F-35 при таком учете не пролезет никак. Слишком сильный дисбаланс дает. + и сейчас отношения с Пакистаном у США не очень и
усугублять разрыв совсем неправильно.
>ВПК Украины живет, шакаля отдельнымии контрактами лишь бы с кем. РФ не может вести такую политику в области ВТС.
Именно потому мы и не работаем с Пакистаном пока дружим с Индией.
Если Индия предпочтет других то РФ имеет моральное право начать работать с ее противниками. Об этом кстати и сами индийцы упоминали.
>А почему не "Чинуки"? Непонятно, на основании чего у Вас уверенность.
У нас объективно интереснее предложение + сервис получше и совместный что в духе тенденций.
>Да бросьте Вы. Причем тут Путин. Логовор индуи заключили потому, что им больше авианосец было неоткуда взять.
В моем понимании по договору наши обязались за Х денег выдать авианосец. Х денег проели и ушли в минуса по проекту, что неудивительно с учетом что проект был недооценен (и тут не последнюю роль сыграли те самые связи). Пошла потеря денег и ресурсов.
Путин сумел договорится о доп финансировании и снизил потери. Это уже 2007 если не ошибаюсь
>Япония на не партнер, а враг.
У нас нет явных врагов. А товарооборот с Японией у нас существенно выше чем с Индией.
>>"Официальных причин" нету, вообще говоря. Есть стыдливое молчание.
>Оно (молчание) как бы с обоих сторон.
> Ясно что, если ИНДРА-2011 отменят то не по организационным проблемам. Поживем увидим - будут учения или нет.
>>Мнение паковских военных будет учтено, но не в полной мере. Ибо для США Индия сейчас важнее как противовес ясно кому.
>Имхо F-35 при таком учете не пролезет никак. Слишком сильный дисбаланс дает. + и сейчас отношения с Пакистаном у США не очень и
>усугублять разрыв совсем неправильно.
Е:
Да не волнует США мнение паков по этому вопросу. Не преувеличивайте. Паков кормят, но по мелочи, в общем, ибо пакам некуда особо деваться. Паковской армии связи с США остро необходимы в условиях нарастания военного дисбаланса с Индией по всей линии. Поэтому амы в Пакистане делают, что хотят, а паки вынуждены молчать в тряпочку.
Буквально на днях LM послала индуям материалы по F-35 уже в палубном варианте для IAC.
>>ВПК Украины живет, шакаля отдельнымии контрактами лишь бы с кем. РФ не может вести такую политику в области ВТС.
>Именно потому мы и не работаем с Пакистаном пока дружим с Индией.
>Если Индия предпочтет других то РФ имеет моральное право начать работать с ее противниками. Об этом кстати и сами индийцы упоминали.
Е:
Зачем обсуждать всякую ерунду. Ясно, что при любом развитии событий гешефты для РФ в Индии намного выше, чем у голодраного Пакистана. И индийский рынок намного больше. Поэтому в России никто серьезно Пакистаном вместо Индии сотрудничать не будет.
>>А почему не "Чинуки"? Непонятно, на основании чего у Вас уверенность.
>У нас объективно интереснее предложение + сервис получше и совместный что в духе тенденций.
Е:
Какой у нас сервис, простите? Гы-гы. "Сервис" у нас такой, что индуи вынуждены раздобывать контрафактные детали, из-за чего недавно у них Ми-26 и грохнулся.
Уж чем-чем Россия берет, так это не "сервисом" :-))
Предложение у РФ не интереснее. Единственное преимущество Ми-26Т2 перед CH-47F - голая грузоподъемность на равнине. Но вовсе не факт, что именно эта характеристика может быть доминирующей в требованиях.
>>Да бросьте Вы. Причем тут Путин. Логовор индуи заключили потому, что им больше авианосец было неоткуда взять.
> В моем понимании по договору наши обязались за Х денег выдать авианосец. Х денег проели и ушли в минуса по проекту, что неудивительно с учетом что проект был недооценен (и тут не последнюю роль сыграли те самые связи). Пошла потеря денег и ресурсов.
> Путин сумел договорится о доп финансировании и снизил потери. Это уже 2007 если не ошибаюсь
Е:
Это Вы ошибочно понимаете. Россия сбагрила индуям ненужную вещь, и теперь постоянно сосет у индуев за это деньги. При чем тут Пу? Индуи в любом случае вынуждены платить, ибо отказаться от корабля они не могут :-)) Не на "Вираате" же им плавать-то.
Индуи тут сами виноваты, что теряли время и сбивали цену до минимума. Подписали бы все в 90-гг. за нормальные деньги - уже получили бы пароход, и за меньшие средства, скорее всего.
>>Япония на не партнер, а враг.
>У нас нет явных врагов. А товарооборот с Японией у нас существенно выше чем с Индией.
Е:
Нашему ОПК на товарооборот плевать, он сам экспорт делает :-))
А Япония единственная страна, имеющая к РФ территориальные претензии, и глупо это игнорировать.
>Е:
>Паковской армии связи с США остро необходимы в условиях нарастания военного дисбаланса с Индией по всей линии. Поэтому амы в Пакистане делают, что хотят, а паки вынуждены молчать в тряпочку.
Паковская армия вполне независимый игрок и в более давние времена (особенно разведка). А сейчас так тем более. Растет поколение военных для которого США скажем мягко далеко не друг. С этим США будут вынуждены считаться.
>Зачем обсуждать всякую ерунду. Ясно, что при любом развитии событий гешефты для РФ в Индии намного выше, чем у голодраного Пакистана. И индийский рынок намного больше. Поэтому в России никто серьезно Пакистаном вместо Индии сотрудничать не будет.
Пока да. Этот рынок за КНР.
>Какой у нас сервис, простите? Гы-гы. "Сервис" у нас такой, что индуи вынуждены раздобывать контрафактные детали, из-за чего недавно у них Ми-26 и грохнулся.
Ну сервисный центр по моему открыли только в этом году. Как положено совместный и т.п. фишки которые индусам интересны.
>Предложение у РФ не интереснее. Единственное преимущество Ми-26Т2 перед CH-47F - голая грузоподъемность на равнине. Но вовсе не факт, что именно эта характеристика может быть доминирующей в требованиях.
Ну еще по цене и ессно по сопутке.
>Это Вы ошибочно понимаете. Россия сбагрила индуям ненужную вещь, и теперь постоянно сосет у индуев за это деньги. При чем тут Пу?
С какого то момента РФ уже сама вкладывала. И ресурсы освободить не могла - контакт. А разрыв контакта вел к тому что то что насосали наши промышленники пришлось бы вернуть.
>Индуи в любом случае вынуждены платить, ибо отказаться от корабля они не могут :-)) Не на "Вираате" же им плавать-то.
Ну американцы как раз вроде в тот же период оживились по поводу разного барахла в виде авианосца (зато готового и на ходу). Потому и индусы осмелели.
>Индуи тут сами виноваты, что теряли время и сбивали цену до минимума. Подписали бы все в 90-гг. за нормальные деньги - уже получили бы пароход, и за меньшие средства, скорее всего.
Зачем им давать нормальные деньги если друзья согласны и в убыток себе работать. Это не проблемы клиента в общем то.
>Нашему ОПК на товарооборот плевать, он сам экспорт делает :-))
>А Япония единственная страна, имеющая к РФ территориальные претензии, и глупо это игнорировать.
Заметим что армии вообще то тоже нейтрально до ОПК и его интересов :)
Но так как государство одно то приоритеты в целом одни без разделения на ведомства.