От Василий Фофанов
К Казанский
Дата 27.03.2011 22:52:42
Рубрики Прочее; Современность;

да, превышение нормы не в 10^7 раз а всего-то 10^5 раз. практически пикник :) (-)
От Justas
К Василий Фофанов (27.03.2011 22:52:42)
Дата 28.03.2011 11:47:11

В разы чего?

В таких ситуциях надо давать абсолютные величины.

С уважением - Justas
От Паршев
К Василий Фофанов (27.03.2011 22:52:42)
Дата 27.03.2011 23:16:59

Вообще это сообщение изначально непонятно

разве есть нормативы на радиоактивность воды в подреакторном пространстве? Там вообще-то и воды-то быть не должно.
От Ibuki
К Паршев (27.03.2011 23:16:59)
Дата 27.03.2011 23:24:28

Re: Вообще это...

>разве есть нормативы на радиоактивность воды в подреакторном пространстве? Там вообще-то и воды-то быть не должно.

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/81375.html
> the concentration of radioactive substances of the puddle was 100,000 times higher than that usually measured in water in a reactor core
концентрация радиоактивных субстанций в луже в 100 000 раз больше, чем обычно обнаруживается в воде из реактора

Активность воды в подвале сравнивают с активностью воды из первого (в данном случае и единственного) контура реактора.
От Паршев
К Ibuki (27.03.2011 23:24:28)
Дата 27.03.2011 23:43:27

На английском-то можно найти, что имелось ввиду

безотносительно к тому, насколько это адекватно.

>Активность воды в подвале сравнивают с активностью воды из первого (в данном случае и единственного) контура реактора.

спасибо, полезно для интересующихся, жалко, что на русском это недоступно, и что не расшифровывается, что же это значит.
От Vitaly Bogomolov
К Паршев (27.03.2011 23:43:27)
Дата 28.03.2011 00:34:02

Самое интересное там - концентрации изотопов...

обнаруженных при замерах
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110327-1-5.pdf

>не расшифровывается, что же это значит.

Вот про йод-134 пишут, что это индикатор идущей где-то (непонятно правда где) самоподдерживающейся цепной реакции (СЦР).
От Паршев
К Vitaly Bogomolov (28.03.2011 00:34:02)
Дата 28.03.2011 01:17:15

Re: Самое интересное


>Вот про йод-134 пишут, что это индикатор идущей где-то (непонятно правда где) самоподдерживающейся цепной реакции (СЦР).

Про него мелькнуло, но как-то уж совсем похоже на опечатку. У него период полураспада часы, то есть ЦР должна была произойти недавно. Такая мысля мелькнула при сообщениях про странный взрыв второго блока - внизу и здание осталось целым, то есть не водород под крышей. Но ЦП... ну не знаю, а где же радиоактивный кратер на берегу океана?
От Кудинов Игорь
К Паршев (28.03.2011 01:17:15)
Дата 28.03.2011 01:34:28

Re: Самое интересное


> Но ЦП... ну не знаю, а где же радиоактивный кратер на берегу океана?

В Окло СЦР шла несколько столетий. Никаких кратеров, тихонько грела окружающую среду. Давно, правда, это было.
От Паршев
К Кудинов Игорь (28.03.2011 01:34:28)
Дата 28.03.2011 02:10:49

Re: Самое интересное


>> Но ЦП... ну не знаю, а где же радиоактивный кратер на берегу океана?
>
>В Окло СЦР шла несколько столетий. Никаких кратеров, тихонько грела окружающую среду. Давно, правда, это было.

Может булька и спеклась в критическую массу на миллисекунду, не знаю.
Правда оказывается японцы уже ЦР организовывали у себя в 1999-м, с десятками пострадавших.
От astro-02
К Паршев (28.03.2011 02:10:49)
Дата 28.03.2011 08:02:09

Re: Самое интересное


>>> Но ЦП... ну не знаю, а где же радиоактивный кратер на берегу океана?
>>
>>В Окло СЦР шла несколько столетий. Никаких кратеров, тихонько грела окружающую среду. Давно, правда, это было.
>
>Может булька и спеклась в критическую массу на миллисекунду, не знаю.
>Правда оказывается японцы уже ЦР организовывали у себя в 1999-м, с десятками пострадавших.
она может спечься и очень надолго. Взрыва м.б. и не будет, но незатухающий многие годы источник всякой дряни человечество получит.
От RuLavan
К Паршев (28.03.2011 01:17:15)
Дата 28.03.2011 01:30:02

Йод-134 уже опровергли. Сказали, что с другим изотопом попутали. (-)
От Vitaly Bogomolov
К RuLavan (28.03.2011 01:30:02)
Дата 28.03.2011 01:52:35

Там любопытно опровергли

Сначала сказали, что с кобальтом-56 перепутали
http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110327/358338402.html

Потом вообще начали говорить не называя изотоп, просто что с большим полураспадом
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/27_24.html

А уже после опровержений и уточнений TEPCO появился отчет NISA за 27.03. Там йод-134 по прежнему присутствует.
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110327-1-5.pdf
От Vitaly Bogomolov
К Vitaly Bogomolov (28.03.2011 01:52:35)
Дата 28.03.2011 12:43:43

NISA сегодня тоже опровергла йод-134 (+)

>А уже после опровержений и уточнений TEPCO появился отчет NISA за 27.03. Там йод-134 по прежнему присутствует.

жизнь налаживается. (С)
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110328-1-1.pdf
От Сибиряк
К Vitaly Bogomolov (28.03.2011 01:52:35)
Дата 28.03.2011 07:45:18

Re: Там любопытно...


>А уже после опровержений и уточнений TEPCO появился отчет NISA за 27.03. Там йод-134 по прежнему присутствует.
> http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110327-1-5.pdf

интересно, что показатели по изотопам йода 134 и 131 во втором блоке находятся как раз в соотношении, соответствующем протеканию цепной реакции.
От Паршев
К Vitaly Bogomolov (28.03.2011 01:52:35)
Дата 28.03.2011 02:31:16

Чего-то там всё путают



>А уже после опровержений и уточнений TEPCO появился отчет NISA за 27.03. Там йод-134 по прежнему присутствует.
> http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110327-1-5.pdf

Серебро 108 откуда-то с перевранным периодом полураспада.
Технеций есть.
В любом случае на втором блоке самые большие неприятности.
От Alexeich
К Vitaly Bogomolov (28.03.2011 00:34:02)
Дата 28.03.2011 00:40:26

Re: Самое интересное

>Вот про йод-134 пишут, что это индикатор идущей где-то (непонятно правда где) самоподдерживающейся цепной реакции (СЦР).

Да чего ж непонятного, в корпусе реактора вполне может идти, если сборки "удачно" сложились при разрушении корпуса. С коллегой обсуждали тут недавно - пришли к выводу. что теоретически локальная МЦР возможна, если "карта плозо ляжет", но маловероятна, а так вообще - "считать надо", как говаривал мой преподаватель по ядерной физике.
От Казанский
К Василий Фофанов (27.03.2011 22:52:42)
Дата 27.03.2011 23:08:25

Re: да, превышение...

Да я не считаю что там все шоколадно,просто они уже заврались и запутались в своем вранье.