ВИФ2 NE: Ветка : Мелкий ролик из Сирии

От	thodin
К	All
Дата	26.03.2011 00:05:13
Рубрики	Современность; Спецслужбы;

Мелкий ролик из Сирии

Пост можно удалить, просто сейчас испытал достаточно странное чувство, посмотрев ролик из Хомса, что в Сирии.
Неоднократно бывал в Сирии, да и в Хомсе, поэтому ощущение нереальности происходящего можно сравнить разве что со сносом памятника Дзержинскому в 1991м.

http://www.youtube.com/watch?v=dz56DBwjLdQ&feature=player_embedded

Интересно, будет ли резолюция по Сирии и что скажет Россия? :)

От	Юрий Лямин
К	thodin (26.03.2011 00:05:13)
Дата	26.03.2011 11:16:38

Пару недель назад, как раз сообщалось о захвате сирийцами партии оружия из Ирака

Сирийское телевидение и оружие показывало, конфискованное у боевиков. Говорят это саудиты подключились и через свои связи с суннитскими группировками активно помогают расшатать ситуацию в основном региональном союзнике Ирана.

От	Mich
К	Юрий Лямин (26.03.2011 11:16:38)
Дата	26.03.2011 11:57:03

Ну хоть какой-то бумеранг тому, кто сам расшатывал ситуацию у соседей

десятилетиями.
>Сирийское телевидение и оружие показывало, конфискованное у боевиков. Говорят это саудиты подключились и через свои связи с суннитскими группировками активно помогают расшатать ситуацию в основном региональном союзнике Ирана.
Думается, там и без саудитов давно не всё шоколадно.

От	Vragomor
К	thodin (26.03.2011 00:05:13)
Дата	26.03.2011 10:53:43

1986 восстание

если не ошибаюсь именно в Хомсе и Дераа было восстание еще при старшем Асаде. Знакомый,к оторый увлекается БВ, говорит что этот район в Сирии в этно-религиозном отношениии этакое "сирийское Бенгази"

От	Vragomor
К	Vragomor (26.03.2011 10:53:43)
Дата	26.03.2011 11:03:08

не совсем так, яндекс мне в помощь

не в 1986 а в 1982, не в Хомсе и Дераа а в Хаме и Алеппо, восставали братья-мусульмане

так что в случае наступления демократии есть кому власть передать.

От	Д.Белоусов
К	thodin (26.03.2011 00:05:13)
Дата	26.03.2011 00:26:05

Лидер сирийской оппозиции призывает мировое сообщество вмешаться в ситуацию

День добрый

25.03.2011, Торонто 23:04:26 Лидер сирийской оппозиции Маамун аль-Хомси призывает мировое сообщество вмешаться в ситуацию в стране. Как он заявил сегодня в Канаде, международное сообщество должно вмешаться, чтобы прекратить "массовое убийство сирийских граждан режимом президента страны Башара аль-Асада". По словам оппозиционера, в ходе сегодняшних демонстраций во всех провинциях Сирии были убиты и ранены протестующие, а кроме того, прошли задержания, передает радиостанция Europe1.

Напомним, ранее сегодня сообщалось, что Вашингтон требуют от сирийских властей прекратить нападать на протестующих и наладить политический диалог с оппозицией.

Сегодня в ряде городов Сирии прошли демонстрации против политики правительства этой страны и президента Башара аль-Асада. Они были отмечены в г.Дараа, ставшем центром протестов, а также в портовом городе Латакия. В столице страны прошли две акции - противников и сторонников действующего главы государства, которые переросли в столкновения между демонстрантами. Полиция и другие органы правопорядка жестко пресекли выступления, в результате чего погибли уже не менее 30 человек.

Накануне Б.Асад пообещал провести в стране политические реформы, в том числе - отменить чрезвычайное положение в стране, которое действует с 1963г.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110325230426.shtml

>Интересно, будет ли резолюция по Сирии и что скажет Россия? :)

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

От	thodin
К	Д.Белоусов (26.03.2011 00:26:05)
Дата	26.03.2011 00:32:57

вообще, российские новости - это перепевки Битлз Мойшей

>25.03.2011, Торонто 23:04:26 Лидер сирийской оппозиции Маамун аль-Хомси призывает мировое

Он совсем не лидер, просто известная фигура, бывший депутат.

Может быть, вечером новости постят студенты какие-то, которые дописывают фразы "от балды".

От	Андрей Чистяков
К	thodin (26.03.2011 00:05:13)
Дата	26.03.2011 00:07:16

Французы постоянно про Сирию рассказывают. (+)

Здравствуйте,

Сарку надо было Сирию от тирана освобождать, а не Ливию. Ошибся малость.

Всего хорошего, Андрей.

От	Dervish
К	Андрей Чистяков (26.03.2011 00:07:16)
Дата	26.03.2011 02:14:54

Зачем ее освобождать если там нет ни нефти, ни газа? (-)

От	thodin
К	Dervish (26.03.2011 02:14:54)
Дата	26.03.2011 02:21:06

потому что Сирия гадит единственному демократическому государству на БВ

да еще и с мощной прозападной диаспорой.

Ну и Израиль будет рад.

От	Mich
К	thodin (26.03.2011 02:21:06)
Дата	26.03.2011 02:51:45

Единственному арабскому демократическому государству

Ну не станете ж вы утверждать что Израиль и Турция диктатуры.
>да еще и с мощной прозападной диаспорой.
Ну вписывались уже западные демократии в прошлом - ничего хорошего из этого не вышло потому что в самом Ливане бардак.

>Ну и Израиль будет рад.
Израиль нынешнее положение вполне устраивает, а кто там вместо Асада придет еще посмотреть надо. В лучшем случае шило на мыло. В худшем - еще какиенть исламисты проснутся.

От	thodin
К	Mich (26.03.2011 02:51:45)
Дата	26.03.2011 03:05:17

Извините, чего-то я на Вас немного наехал. (-)

От	Mich
К	thodin (26.03.2011 03:05:17)
Дата	26.03.2011 09:19:23

Нормально, 99% человеческих проблем происходят из-за плохой комуникации

>Ну так Сирия и есть одна из причин.
>Наоборот, там исчезнет мощное про-иранское влияние. Местные сунниты продадутся саудовцам и настанет локальное равновесие.
А это гарантирует что изменится политика Сирии в отношении Ливана и Израиля в более конструктивную сторону ?

От	thodin
К	Mich (26.03.2011 09:19:23)
Дата	26.03.2011 14:53:12

ok :)

>А это гарантирует что изменится политика Сирии в отношении Ливана и Израиля в более конструктивную сторону ?

Да я не думаю, что не надо строить гипотезы на эту тему - режим Асада не рухнет.

От	thodin
К	Mich (26.03.2011 02:51:45)
Дата	26.03.2011 03:02:41

Израиль и Турция не могут быть полностью демократическими

Ибо это 2 националистических государства, которые занимаются подавлением национальных меньшинств. В Ливане этого и близко нет.

От	Mich
К	thodin (26.03.2011 03:02:41)
Дата	26.03.2011 09:06:29

Re: Израиль и...

>Ибо это 2 националистических государства, которые занимаются подавлением национальных меньшинств. В Ливане этого и близко нет.
А в Ливане в таком случае религиозная этнократия и подавление шиитского большинства, загнобленного до гржданской войны до положения крепостных и пой сей день недовольного неравным распределением власти. Даром что ли Хизбалла за оружие хватается против собственных сограждан.

От	thodin
К	Mich (26.03.2011 09:06:29)
Дата	26.03.2011 14:37:27

Re: Израиль и...

>А в Ливане в таком случае религиозная этнократия и подавление шиитского большинства, загнобленного до гржданской войны до положения крепостных и пой сей день недовольного неравным распределением власти. Даром что ли Хизбалла за оружие хватается против собственных сограждан.

Ливан - это весь ближний восток в небольшом виде, т.к. сейчас нет нормальных способов решать шиитский, палестинский и прочий вопросы - то Ливан это отображение того, как это можно решить хоть как-то.

Гражданская война более-менее уравняла баланс власти и, по сравнению с Ираком, различные общины уживаются с минимальным уровнем взаимного насилия.

От	Чайник
К	thodin (26.03.2011 14:37:27)
Дата	26.03.2011 15:42:13

?? по Ливану

Не могли бы Вы коротко пояснить непросвещенному свои утверждения:

>... т.к. сейчас нет нормальных способов решать шиитский, палестинский и прочий вопросы - то Ливан это отображение того, как это можно решить хоть как-то.
=============
"Хоть как-то" - это как?

>Гражданская война более-менее уравняла баланс власти ...
=============
Перераспределилась власть между общинами?

От	thodin
К	Чайник (26.03.2011 15:42:13)
Дата	26.03.2011 15:56:47

Re: ?? по...

>"Хоть как-то" - это как?

Вынудить общины идти на переговоры, не допуская скатывания к открытому конфликту.

>>Гражданская война более-менее уравняла баланс власти ...
>=============
>Перераспределилась власть между общинами?

Да, при этом ни у кого нет "контрольного пакета". У европейцев тоже не очень получается решать такие проблемы - достаточно посмотреть на Бельгию.

От	Blitz.
К	Mich (26.03.2011 09:06:29)
Дата	26.03.2011 11:55:28

Re: Израиль и...

От	thodin
К	Mich (26.03.2011 02:51:45)
Дата	26.03.2011 03:00:56

Re: Единственному арабскому...

>Ну не станете ж вы утверждать что Израиль и Турция диктатуры.

Тоже выпиваете? :) Иначе как объяснить, что Вы даже не прочитали мое сообщение. Прочитайте, пожалуйста, еще раз.
Прочитали? :)

>>да еще и с мощной прозападной диаспорой.
>Ну вписывались уже западные демократии в прошлом - ничего хорошего из этого не вышло потому что в самом Ливане бардак.

Ну так Сирия и есть одна из причин.

>>Ну и Израиль будет рад.
>Израиль нынешнее положение вполне устраивает, а кто там вместо Асада придет еще посмотреть надо. В лучшем случае шило на мыло. В худшем - еще какиенть исламисты проснутся.

Наоборот, там исчезнет мощное про-иранское влияние. Местные сунниты продадутся саудовцам и настанет локальное равновесие.

От	thodin
К	Андрей Чистяков (26.03.2011 00:07:16)
Дата	26.03.2011 01:02:53

вот еще душевный ролик из Дераа

http://www.youtube.com/watch?v=H9_BOjkD2wY&feature=player_embedded

Полный сюрреализм!

От	thodin
К	Андрей Чистяков (26.03.2011 00:07:16)
Дата	26.03.2011 00:14:23

Вот Сирия - это потенциальный Ирак.

Есть суннитское большинство, есть алавиты у власти, есть курды, есть Баас. Есть проигранные войны, противостояние с США.

Отмороженность спецслужб тоже совпадает.

Но сам режим не рухнет, хотя Асад, похоже, по жиденькому уже сходил - объявлены беспрецедентные по местным мерках реформы.

От	Abu Akhbar
К	thodin (26.03.2011 00:14:23)
Дата	26.03.2011 00:28:22

Младший Асад, возможно, самый непростой из всей колоды

>Но сам режим не рухнет, хотя Асад, похоже, по жиденькому уже сходил - объявлены беспрецедентные по местным мерках реформы.

Асад лет десять назад воспринимался сопляком, которым будут вертеть старперы-соратники его папы -- так, как захотят.

То, как офтальмолог вышел из ситуации, позволяет считать его одним из наиболее перспективных лидеров в регионе. Кстати, далеко не факт, что он не ждал всей этой ерунды с фейсбучеками и тахрирами -- чтобы еще немного пошуровать палочкой в гнезде папиных последователей.

Нынешнему российскому президенту есть чему поучиться у сирийского доктора.

От	thodin
К	Abu Akhbar (26.03.2011 00:28:22)
Дата	26.03.2011 00:44:35

Re: Младший Асад,...

>Асад лет десять назад воспринимался сопляком, которым будут вертеть старперы-соратники его папы -- так, как захотят.

Ну я бы не сказал, что он смог победить соратников папы, да и он не один у власти - там же вся ассадовская семья, братья и т.д. Ну то, что с Каддафи сравнения никакого - это конечно, доктОр все таки расщеплением личности не страдает.

Тут ведь надо понимать, чего он, собственно, хочет добиться. Этого мы не знаем.. Со стороны Сирии были как сильные, так и откровенно пораженческие поступки, не понятно, кто стоит за каждым из них.

>То, как офтальмолог вышел из ситуации, позволяет считать его одним из наиболее перспективных лидеров в регионе. Кстати, далеко не факт, что он не ждал всей этой ерунды с фейсбучеками и тахрирами -- чтобы еще немного пошуровать палочкой в гнезде папиных последователей.

Ну еще пока не вышел - протесты не закончились. А что там творится "в верхах" не известно, это все "битва бульдогов под ковром"(с).

>Нынешнему российскому президенту есть чему поучиться у сирийского доктора.

Кстати, аналогии тоже прекрасны - Медведев и Путин тоже "алавиты" - питерцы :)

От	Presscenter
К	thodin (26.03.2011 00:44:35)
Дата	26.03.2011 02:05:09

Re: Младший Асад,...

А дядя Рифаат и кузен Рибаль никаких позиций в Сирии более не имеют?

От	thodin
К	Presscenter (26.03.2011 02:05:09)
Дата	26.03.2011 02:43:10

Re: Младший Асад,...

>А дядя Рифаат и кузен Рибаль никаких позиций в Сирии более не имеют?

Мне сложно судить - это же наверняка что-то большее, чем разговоры, а собственной шпионской сети у меня нет :)
Все таки не хочется изображать из себя рамзая, а из того, что я наслушался рассказов какой клан что крышует, делать глобальные выводы не хочется.

Даже надежды точно узнать, кто заказал Харири нет, а уж угадывать, кого какая семья поддерживает - точно не хочется :(