От Jack30
К All
Дата 24.03.2011 01:47:47
Рубрики Современность;

? по творческому наследию маршала Огаркова

У него какие-то книги были написаны? В смысле - им написанные.
И если да - то что именно и где можно почитать, желательно в Сети.
Также что можно почитать про его ОАКи?
Если остались только статьи.... как я понимаю в одном месте этого не найти?

Благодарю
Виталий
От VIM
К Jack30 (24.03.2011 01:47:47)
Дата 24.03.2011 17:31:14

Re: ? по...

>У него какие-то книги были написаны? В смысле - им написанные.
>И если да - то что именно и где можно почитать, желательно в Сети.
>Также что можно почитать про его ОАКи?
>Если остались только статьи.... как я понимаю в одном месте этого не найти?
Одну книгу коллектива во главе с Огарковым помню, по фронтовым операциям, с нулевой нумерацией (где, соб-но, тема ОМГ рассмотрена подробно). Наверняка были и другие, ведь при нем ВНУ ГШ и ВА ГШ очень интенсивно работали.
В мемуарах Постникова Огаркову посвящена целая глава, большие куски текста по поводу Огаркова в мемуарах Варенникова и других военачальников того периода. Была также большая статья Гареева и т.д. В западных военных источниках фамилия Огаркова упоминается сотни и тысячи раз.

>Благодарю
>Виталий
С уважением, ВИ
От А.Никольский
К VIM (24.03.2011 17:31:14)
Дата 25.03.2011 10:31:35

Re: ? по...

В западных военных источниках фамилия Огаркова упоминается сотни и тысячи раз.
+++++++++
для музея хватит и одного раза, но чтобы автор был посолиднее, а не мелкий военный советолог или студент какой-нибудь, ну и цитата приличиствующая
про музей была такая статья, когда его открыли
http://nvo.ng.ru/notes/2005-05-13/8_molokovo.html
езжу мимо него часто, он совмещен с местным краеведческим музеем. Семья некоторые вещи и подарки от дружественых армий передала туда
От Александр Стукалин
К А.Никольский (25.03.2011 10:31:35)
Дата 25.03.2011 11:14:53

Re: ? по...

>про музей была такая статья, когда его открыли
> http://nvo.ng.ru/notes/2005-05-13/8_molokovo.html
>езжу мимо него часто, он совмещен с местным краеведческим музеем. Семья некоторые вещи и подарки от дружественых армий передала туда

а вот музеев то Куликова и Ахромеева нет поди...
От Александр Стукалин
К VIM (24.03.2011 17:31:14)
Дата 24.03.2011 19:18:25

Re: ? по...

>В западных военных источниках фамилия Огаркова упоминается сотни и тысячи раз.

Не "Военную мысль" ли тогдашнюю черпали=читали в певую очередь "западные военные источники" и не в ней ли следует искать основные первоистчники от Огаркова?
От Сергей Зыков
К Jack30 (24.03.2011 01:47:47)
Дата 24.03.2011 05:25:45

Re: ? по...

>У него какие-то книги были написаны? В смысле - им написанные.
>И если да - то что именно и где можно почитать, желательно в Сети.
>Также что можно почитать про его ОАКи?
>Если остались только статьи.... как я понимаю в одном месте этого не найти?

дак на гуглбухе поискать
http://www.google.com/search?hl=en&sa=G&tbo=1&tbs=bks:1&q=inauthor:%22%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9+%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87+%D0%9E%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%22&ei=zaqKTfv5BZuG4ganhuGaDg&ved=0CDAQ9Ag

http://www.google.com/search?hl=en&tbo=1&tbs=bks%3A1&q=ogarkov+Nikolai+Vasilyevich&btnG=Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=
От Jack30
К Сергей Зыков (24.03.2011 05:25:45)
Дата 24.03.2011 05:30:52

Я наверное тупой, но

>>У него какие-то книги были написаны? В смысле - им написанные.
>>И если да - то что именно и где можно почитать, желательно в Сети.
>>Также что можно почитать про его ОАКи?
>>Если остались только статьи.... как я понимаю в одном месте этого не найти?
>
>дак на гуглбухе поискать
> http://www.google.com/search?hl=en&sa=G&tbo=1&tbs=bks:1&q=inauthor:%22%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9+%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87+%D0%9E%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%22&ei=zaqKTfv5BZuG4ganhuGaDg&ved=0CDAQ9Ag

Так и не понял как этим сервисом пользоваться. На что надо нажимать чтобы доступ к тексту получить? Или там только библиография?

> http://www.google.com/search?hl=en&tbo=1&tbs=bks%3A1&q=ogarkov+Nikolai+Vasilyevich&btnG=Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=

А тут вообще только упоминания о сабже в сторонних источниках.
От Сергей Зыков
К Jack30 (24.03.2011 05:30:52)
Дата 24.03.2011 08:51:48

Re: Я наверное...

>
>Так и не понял как этим сервисом пользоваться. На что надо нажимать чтобы доступ к тексту получить? Или там только библиография?

нажимать? хм... Ну если только до звона, на личные фаберже Сергея Брина. Владельца сервиса. Может у него открытый доступ через персональный пароль ко всей библотеке.

>А тут вообще только упоминания о сабже в сторонних источниках.

так там бывает в приложенных цитатах упоминание в виде фамилии автора при книге. Из какой либо книжной библиографии. Надо всё внимательно просматривать (я не смотрел) и пробивать для поиска варианты фамилии не только в английском, но и в других языках французский немецкий испанский. Ну это если искать основательно

Вобщем там довольно хитрый сервис. Если вы входите как русотуристо он вам покажет одни книги, а если подползете прикинувшись американецем то немного поболее того что есть. И доступа возможностей больше. Хотя качать книги уже все равно не дают как раньше.

Книги там ВСЕ лежат распознанные даже те к которым нет никакого доступа. Конечно качество распознавалки разное, могут мешаться куски текста и подписей к фото. Распознание может быть с ошибками но тем не менее.

Режима просмотра четыре, тут ниже по английски но если заходить на bооks.gооgle.ru а не *.com то будет по русски

No preview / Без предварительного просмотра
 - цитат из нее не покажет, но книгу назовет по запросу в поиске на "эстонский кандибобер" к примеру. Значит там есть страница с эстонским кандибобером.

Snippet view / Просмотр фрагмента - показывает цитату и может показать (картику) лоскут из страницы. Страница режется на 7 частей из которых удаляются картинки (копирайт блин). Можно собрать всю страницу как скан но как правило без исключений - без одного "лоскута". Некоторые страницы в этом режиме так же блокированы для доступа - не дает ни лоскутов ни текста. Так что мысль собрать т.о. книгу интересная но вряд-ли осуществимая. Статьи я из таких источников "Snippet view" собирал целиком, хотя дело и хлопотное но увлекательное напоминает разгадывание кроссворда :)

Preview / Предварительный просмотр - дает скан страницы целиком иногда с вырезаными картинками (пустоместо). Можно сгрести часть страниц. В былые времена до 90% книги можно было сграбить. Опять же доступ к страницам зависит от местонахождения. Где русскому может показать только обложку, американину обычно 10 процентов от кол-ва страниц. Если книга чистый текст то так же можно сграбить часть недоступных в картинках страниц через приведенные цитаты и т.о. дополнить.

full view / Полный просмотр ну полный просмотр он и в африке... Разве что кроме просмотра предоставляют еще возможность скачивания в форматах PDF, EPUB, а так же просто распознанный текст который можно закопипастить по несколько страниц.


Вот пример "полного просмотра" но без прочих плюшек (они в правом верхнем углу бывают обозначены как PLAIN TXT, PDF, EPUB )
http://books.google.ru/books?id=bvNI-xkYup0C&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false



От sergе ts
К Сергей Зыков (24.03.2011 08:51:48)
Дата 24.03.2011 09:14:42

Не забудьте гуглбук даунлоадер

Для firefox например - скрипт для greasemonkey
http://book.huhiho.com/
Можно сохранять все доступные страницы книги в pdf за один проход
Очень удобно для нищебродов(с) или просто для скорости.
С нескольких ip книга собирается полностью, но это обычно эффективно только для группы.наблюдал это в действии - группа активистов пиратской библиотеки(5-10) полностью сняла книгу ~1000 старниц с гуглбука примерно за неделю
От Сергей Зыков
К sergе ts (24.03.2011 09:14:42)
Дата 24.03.2011 09:26:11

Re: Не забудьте...

>С нескольких ip книга собирается полностью, но это обычно эффективно только для группы.наблюдал это в действии - группа активистов пиратской библиотеки(5-10) полностью сняла книгу ~1000 старниц с гуглбука примерно за неделю

импосибль. или это было реальностью несколько дет назад. Но даже тогда были намертво блокированные страницы по моему.

Гуглы похоже отслеживают такого рода деятельность и раз в полгода обновляются, после чего все оглашенные приемы невозможны. А то да, помню кто-то даже по номерам страниц книг выбирал недостающие страницы в поиске но такое давно отсечено.

Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От sergе ts
К Сергей Зыков (24.03.2011 09:26:11)
Дата 24.03.2011 09:30:48

Больше года назад точно, кажется 2 года назад

>Гуглы похоже отслеживают такого рода деятельность и раз в полгода обновляются, после чего все оглашенные приемы невозможны. А то да, помню кто-то даже по номерам страниц книг выбирал недостающие страницы в поиске но такое давно отсечено.

По номерам не работало, но с разных ip был доступ к разным страницам
От Сергей Зыков
К sergе ts (24.03.2011 09:30:48)
Дата 24.03.2011 11:00:16

Re: Больше года...

>По номерам не работало, но с разных ip был доступ к разным страницам

да с разных ай-пи это понятно, это можно и самому подлазить через анонимные американские прокси, но чтобы снять всю книгу... не верю.
Там есть страницы просто с блокированным доступом, по любому она не даст и не откроет.
От А.Никольский
К Jack30 (24.03.2011 01:47:47)
Дата 24.03.2011 02:14:53

присоединяюсь к вопросу - надо будет и для его музея

задавал уже вопрос про книги на мностранных языках, ув.Евгений Путилов давал ссылку на одну статью. Если у кто-то еще что-то знает, буду очень благодарен. Кстати, его наследие актуально в свете проводящейся реформы, которая частично в его идеи корнями уходит.
А музей на его родине в селе Молоково Тверской области