От Олег...
К Alexeich
Дата 27.03.2011 23:17:39
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Одного не понимаю. КАК этот человек умудрился снять "Свой среди чужих"? (-)
От Alexeich
К Олег... (27.03.2011 23:17:39)
Дата 28.03.2011 00:09:41

Re: "я один умный вещ скажу - ты только не обижайся"

ПМСМ "Свой среди чужих ..." - довольно средненький, чтоб не сказать слабый, чтоб не скажать серый, фильм, и барин играет как-то ... никак, на уровне среднего выпускника ВГиКа. Конечно, на фоне нынешних закидонов смотрится почти шедевром. Но. Какие-то унылые потуги на многозначительность и выразительность. Беззастенчиво прямолинейные квазивестерны с басмаческим привкусом, которое в то время лепили на многочисленных киностудиях союзных республик, были зело смотрибельнее.
А так барину от-но удавались камерные вещи с участием перворазрядных актеров под контролем худсовета, да там, где особенно разгуляться продюсеры не давали. Итого в сухом осадке "5 дней ...", "Урга ...", "Родня", ну и в меньшей степени "Обломов" и "Неоконченная пьеса ...", хотя за Чехова все же стоило бы ему очко порвать, но будем снисходительны, ну и в смысле домаразматической режиссерской (никак не сценаристской) работы - УС-1.
Остальное - срочно в топку, если мы хотим созранить для будущих поколений светлый образ нетронутого маразмом Кроша :)
От Сергей Зыков
К Alexeich (28.03.2011 00:09:41)
Дата 28.03.2011 03:44:22

Мигалков Кроша не играл. Играл его одноклассника


юркого, гнилого субьекта

Хотя в "а я иду шагаю по москве" может быть и крошем
От Добрыня
К Alexeich (28.03.2011 00:09:41)
Дата 28.03.2011 02:20:06

А ведь Вы правы

Приветствую!
Попробовал пятилетнему сыну показать (он для меня стал в последнее время лакмусом). Интересно - он очень высоко ценит наше старое советское кино и довольно равнодушен к современным западным блокбастерам, за исключением отдельных моментов и образов, вроде Джека-Воробья. И в переводе на общедоступный его реакция на "ССЧЧСС" прост: УГ. Вот "Неуловимых", "Белое солнце пустыни", "Не бойся, я с тобой" или "Красных дипкурьеров" он обожает. А в "Своём среди чужих" его не заинтересовало ни ограбление поезда (калька с вестернов), ни ужимки Райкина (он видел наших настоящих дворников во дворе). А вот фразы "кто своего брата-бедняка обманывает, у того рога растут", "ты жадный" и "убей его, Шилов!" - он оценил :-)
Есть в "Своём среди чужих" несколько жемчужин - но возможно, они появились вовсе не от Мэтра. Володарский в советское время неплохие сценарии катал. Что-то актёры могли подкинуть из своих наработок.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Олег...
К Добрыня (28.03.2011 02:20:06)
Дата 28.03.2011 02:25:17

Re: А ведь...

А мне там больше всего даже не ограбление поезда нравится. А самое начало, первые сцены. "А, вот она моя бумажная могила", "а ты чего стоишь, иди сюда" и т.д.
От Добрыня
К Олег... (28.03.2011 02:25:17)
Дата 28.03.2011 02:30:54

Это да

Приветствую!
Младший, конечно, таких деталей оценить не может. Зацепили его из начала спущенная с горки карета и пляшущий Шакуров. Но я об общем уровне - он очень чётко, просто потрясающе, чувствует вторичный продукт. И его реакция такова - есть отдельные жемчужины, но в целом - УГ.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Олег...
К Alexeich (28.03.2011 00:09:41)
Дата 28.03.2011 01:52:38

Как играет сам Михалков - мне не нравится...

А вот все остальное - на высшем уровне. Начиная с композиции в каждом кадре, ритмом повествования, и кончая игрой актеров.
От Коля-Анархия
К Alexeich (28.03.2011 00:09:41)
Дата 28.03.2011 00:27:04

это Вы со зла сказали... имхо... (-)
От Alexeich
К Коля-Анархия (28.03.2011 00:27:04)
Дата 28.03.2011 00:34:55

Re: никак нет-с

это взвешенное обдуманное мнение старого киномана, которого на мякине не проведешь.
Хотя одну кину относительно достойную еще забыл - "Раба любви" - акварелька такая очень советскокинематографическая, вот там легковесный тон мэтра оказался к месту.
От Presscenter
К Alexeich (28.03.2011 00:34:55)
Дата 28.03.2011 01:13:11

Да ладно) Свой среди - это хороший фильм)

Пусть и наполненный штампами, но хороший реально без дураков. Хотя Мэтр там да. Не блеснул. Он проводника блеснул в Осеннем марафоне. Так сыграть себя!!! Гений!
От Kazak
К Presscenter (28.03.2011 01:13:11)
Дата 28.03.2011 03:48:47

Но-но. В "Вокзале для двоих" все же. (-)
От И.Пыхалов
К Олег... (27.03.2011 23:17:39)
Дата 27.03.2011 23:59:56

Надо полагать, благодаря советской цензуре (-)
От Белаш
К И.Пыхалов (27.03.2011 23:59:56)
Дата 28.03.2011 00:04:00

Простите, и что выросло благодаря ней? Барином он уже в 70-х был. (-)
От Presscenter
К Белаш (28.03.2011 00:04:00)
Дата 28.03.2011 01:10:51

Ода советской цензуре

Ее влияние и полезность я б не стал преувеличивать. Да, фильмы типа УС-2,3 и далее везде, равно как и Штрафбат, и Сволочи со многими иными в СССР снять бы не позволили. Правда, если у сценаристов и режиссеров мозги от алкоголя еще окончательно не испортились, они б и даже не подумали б это снимать.
Но давайте руку на сердце. Разве никто не знает, сколько было на топичные темы в СССР откровенной хъалтуры, совершенно невероятных вещей, которые кроме выражения КГ/АМ не заслуживали и тогда и не заслуживают ныне. А уж что больше принесло вреда: запрет снимать фимльмы о том, что все советское это дерьмо или разрешение снимать фильмы, где все охренительно, блестит и лакировано, на правду не поъхоже, но идеологически верно - об этом можно только спорить. Но раз после лакированных фильмов все наперегонки кинулись делать Маленьких Вер или всякие АССЫ с КраснымиРозамиЭмблемаминепоймичего - да и еще и раз эти фильмы становились бестселлерами, их глотали с удовольствием - это все говорит о том, что как раз цензура подгадила очень сильно.
Единственный плюс цензуры советского периода в том, что для того, чтобы обойти какие-то моменты, надо было хитро выкручиваться, придумывая художественные ходы. Это способствует вообще развитию мастерства (если оно заложено изначально - это важно). Хотя делать что-то с фигой
От Белаш
К Presscenter (28.03.2011 01:10:51)
Дата 28.03.2011 01:32:32

Вот и я об этом. (-)
От Паршев
К Presscenter (28.03.2011 01:10:51)
Дата 28.03.2011 01:22:21

Re: Ода советской...

>...все наперегонки кинулись делать Маленьких Вер или всякие АССЫ с КраснымиРозамиЭмблемаминепоймичего - да и еще и раз эти фильмы становились бестселлерами, их глотали с удовольствием - это все говорит о том, что как раз цензура подгадила очень сильно.

На самом деле они не бестселлеры и на них вовсе не давились, вся их популярность исключительно на беззастеничивом продавливании и сумасшедшей рекламе. Многие их не смотрели вообще (я например). Никакого сравнения с например таким перестроечным фильмом как "Покаяние" - перестроечный, но это фильм.
Так что посыл неправильный, значит и вывод необоснованный :)
От Presscenter
К Паршев (28.03.2011 01:22:21)
Дата 28.03.2011 01:37:58

Re: Ода советской...

>На самом деле они не бестселлеры и на них вовсе не давились, вся их популярность исключительно на беззастеничивом продавливании и сумасшедшей рекламе. Многие их не смотрели вообще (я например).

Вы многий?:) А уж Ваши рассуждения о рекламе и не давились - при себе, если можно, ок?:)

>Никакого сравнения с например таким перестроечным фильмом как "Покаяние" - перестроечный, но это фильм.

Ну раз эта конкьюнктурная тягучая хамски халтурная поделка для Вас фильм... Ну о чем с Вами говорить)))))))
От eagle852
К Белаш (28.03.2011 00:04:00)
Дата 28.03.2011 00:15:36

Молодой барин еще в состоянии хотя-бы представить себя суперменом.

Старый уже нет - года не те, мозги не те, да и не нужно ему в супермены. Он же в баре хотел, и добился - вот она вершина мечтаний. А выбранный жанр требует хоть чего-то не барского, но места играть очередного Александра III не оставляет.
От Роман Алымов
К Олег... (27.03.2011 23:17:39)
Дата 27.03.2011 23:53:59

Его лучшая роль- в "Инспекторе гаи" (+)

Доброе время суток!
"Всемогущий" деректор СТОА...
С уважением, Роман
От Сергей Зыков
К Роман Алымов (27.03.2011 23:53:59)
Дата 28.03.2011 03:31:00

да он везде самого себя играет, есть такая порода актеров (-)
От Казанский
К Олег... (27.03.2011 23:17:39)
Дата 27.03.2011 23:43:46

Re: Одного не...

А также Родню,Пианино и еще несколько фильмов.Я думаю это влияние СССР с его Госкино которое снимать УС-2 просто запрещало.
От Alexeich
К Казанский (27.03.2011 23:43:46)
Дата 28.03.2011 00:13:29

Re: Одного не...

>А также Родню,Пианино и еще несколько фильмов.Я думаю это влияние СССР с его Госкино которое снимать УС-2 просто запрещало.

Не вполне разделяя мнение о "Пианино" вполне разделяю мнение о Госкино, причины вполне прозрачны - если человек хорошо работает у конвейера (а Госкино было конвейером на котором режиссер был квалифицированным сборщиком обычно, не считая титанов, которые сами говорили что и как будут делать, к титанам, впрочи, барин никогда не относился), это не значит. что из него выйдет хороший технолог и инженер-конструктор в одном флаконе.
От eagle852
К Олег... (27.03.2011 23:17:39)
Дата 27.03.2011 23:30:14

Богатсво развращает, а образность пропадает. Остаются штампы.

НСМ снимал тогда вестерн в чистом виде. Играл самого себя, но был молод и исполнен надежд. Талантливо играл самого себя в роли супермена и в окружении других суперменов - вот и получилось все. Ему же около тридцати тогда было. Кроме того, какая там актеры были - один Райкин младший чего стоил!

А теперь ему 66 и он барин. В 66 вообще сложно играть суперменов, для этого надо действительно жизнь суперменом а не барином прожить. А НСМ сам себе такой творческой задачи и не ставил - он в баре рвался изо всех сил. А когда старый барин пытается играть супермена на войне получается бред городского сумасшедшего. А уж если тащить в фильм дочек, да еще и заголять их там... Дочек, которые замечу, не Райкин-младший ну ни разу.