От Bogun
К Дмитрий Козырев
Дата 03.03.2011 11:06:53
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Я бы...

>его рассмотрение многим проще:
>1) меньше состав сил.
>2) меньше вклад от действий флота

>Несмотря на то, что согласно сценарию требуется атаковать острова одновременно - захват Кунашира (и особенно аэродрома на нем) может рассматриваться как важный этап в развитии операции на Итурупе.

Хорошо, можно параллельно и Кунашир рассмотреть.

Его гарнизон берем в 2 мотострелковых батальона, 1 самоходный (2С1) и 1 реактивный (Град) дивизионы, 1 смешанный зенитный дивизион такого же состава, как на Итурупе, 1 батарея Тор-М2, 1 дивизион Бук-М1.

Противник:
1 батальон ВДВ.
4 пехотных батальона (дивизия), возможно усиление еще несколькими батальонами.
4 батареи БГ FH-70 - дивизион (также возможно усиление).
Если предполагается оборона южной половины острова, то противник имеет поддержку со стороны артиллерии Хоккайдо - МЛРС (артбригада) и САУ Тип-99.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Дмитрий Козырев
К Bogun (03.03.2011 11:06:53)
Дата 03.03.2011 11:38:20

Re: Я бы...

>Его гарнизон берем в 2 мотострелковых батальона, 1 самоходный (2С1) и 1 реактивный (Град) дивизионы, 1 смешанный зенитный дивизион такого же состава, как на Итурупе, 1 батарея Тор-М2, 1 дивизион Бук-М1.

А что, танков совсем не будет?
Вы полагаете 4 мсб +1 тб на два острова, нетипичный состав бригады имхо.
Тут или можно ожидать 3 мсб и 2 тб. Ну или хотя бы полноценную БТГ (мсб с тр) на Кунашире.

И желательно опредлеить численость пограничников - т.к. 1-2 мср тоже не лишние.
От Bogun
К Дмитрий Козырев (03.03.2011 11:38:20)
Дата 03.03.2011 11:49:38

Re: Я бы...

>>Его гарнизон берем в 2 мотострелковых батальона, 1 самоходный (2С1) и 1 реактивный (Град) дивизионы, 1 смешанный зенитный дивизион такого же состава, как на Итурупе, 1 батарея Тор-М2, 1 дивизион Бук-М1.
>
>А что, танков совсем не будет?
>Вы полагаете 4 мсб +1 тб на два острова, нетипичный состав бригады имхо.
>Тут или можно ожидать 3 мсб и 2 тб. Ну или хотя бы полноценную БТГ (мсб с тр) на Кунашире.

Можно и так (3+2) или 1-2 ТР на Кунашире в дополнение к 2 мсб.

>И желательно опредлеить численость пограничников - т.к. 1-2 мср тоже не лишние.

На Итурупе их с роту-полторы наберется. На Кунашире пара рот будет.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От 74omsbr
К Дмитрий Козырев (03.03.2011 11:38:20)
Дата 03.03.2011 11:40:18

Re: Я бы...

Never Shall I Fail My Comrades
>>Его гарнизон берем в 2 мотострелковых батальона, 1 самоходный (2С1) и 1 реактивный (Град) дивизионы, 1 смешанный зенитный дивизион такого же состава, как на Итурупе, 1 батарея Тор-М2, 1 дивизион Бук-М1.
>
>А что, танков совсем не будет?
. Ну или хотя бы полноценную БТГ (мсб с тр) на Кунашире.

А с какого то перепугу мсб+тр стало БТГ? Это не БТГ- это обычный мсб из "букваря" ( БУ СВ ч.2), в БТГ не много другие подразделения входят.


Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Дмитрий Козырев
К 74omsbr (03.03.2011 11:40:18)
Дата 03.03.2011 11:57:32

Re: Я бы...

>А с какого то перепугу мсб+тр стало БТГ? Это не БТГ- это обычный мсб из "букваря" ( БУ СВ ч.2), в БТГ не много другие подразделения входят.

Да, мы поняли, что ты тоже умный.
Мысль разовьешь?
От 74omsbr
К Дмитрий Козырев (03.03.2011 11:57:32)
Дата 03.03.2011 12:00:43

Re: Я бы...

Never Shall I Fail My Comrades
>>А с какого то перепугу мсб+тр стало БТГ? Это не БТГ- это обычный мсб из "букваря" ( БУ СВ ч.2), в БТГ не много другие подразделения входят.
>
>Да, мы поняли, что ты тоже умный.
>Мысль разовьешь?

Какую мысль? Нет тут мыслей. https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2158140.htm пока здесь не определимся, все наши- это глупости.


Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Дмитрий Козырев
К 74omsbr (03.03.2011 12:00:43)
Дата 03.03.2011 12:02:51

Re: Я бы...

>Never Shall I Fail My Comrades
>>>А с какого то перепугу мсб+тр стало БТГ? Это не БТГ- это обычный мсб из "букваря" ( БУ СВ ч.2), в БТГ не много другие подразделения входят.
>>
>>Да, мы поняли, что ты тоже умный.
>>Мысль разовьешь?
>
>Какую мысль?

что входит в БТГ?
От 74omsbr
К Дмитрий Козырев (03.03.2011 12:02:51)
Дата 03.03.2011 12:04:23

Re: Я бы...

Never Shall I Fail My Comrades
>>Never Shall I Fail My Comrades
>>>>А с какого то перепугу мсб+тр стало БТГ? Это не БТГ- это обычный мсб из "букваря" ( БУ СВ ч.2), в БТГ не много другие подразделения входят.
>>>
>>>Да, мы поняли, что ты тоже умный.
>>>Мысль разовьешь?
>>
>>Какую мысль?
>
>что входит в БТГ?

В каком облике? "Новом" или "старом"?

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Дмитрий Козырев
К 74omsbr (03.03.2011 12:04:23)
Дата 03.03.2011 12:05:32

Re: Я бы...

>>>Какую мысль?
>>
>>что входит в БТГ?
>
>В каком облике? "Новом" или "старом"?

В новом. Мы же об нем.
Но можешь для сравнения и развития эрудиции рассказать и про старый.
От 74omsbr
К Дмитрий Козырев (03.03.2011 12:05:32)
Дата 03.03.2011 12:15:39

Re: Я бы...

Never Shall I Fail My Comrades
>>>>Какую мысль?
>>>
>>>что входит в БТГ?
>>
>>В каком облике? "Новом" или "старом"?
>
>В новом. Мы же об нем.
>Но можешь для сравнения и развития эрудиции рассказать и про старый.

В старом облике:
Бригадный
Мсб+ТР+гсабатр+взвод ПТП(птур)+взвод РХБЗ+ отделение РЭБ+ исв+отделение подвоза РАВ+отделение подвоза ГСМ+ отделение подвоза ВТИ

Полковой
Мсб+ТР+гсабатр+взвод ПТП(птур)+взвод РХБЗ+ исв+отделение подвоза РАВ+отделение подвоза ГСМ+ отделение подвоза ВТИ
Отделения подвоза из состава дивизионного бмо



В новом облике, то же самое, кроме исв ( он есть в штате), а так же нет всех отделений подвоза. Так как новый штат бмо, урезан по сравнению со старым ( что в бригаде, что в дивизии), то и отделений взять не откуда.
Согласно временным инструкциям ( пока не утверждены новые уставы)- БТГ в мсбр не создается.


Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Дмитрий Козырев
К 74omsbr (03.03.2011 12:15:39)
Дата 03.03.2011 13:27:16

"Есть люди умные, а есть - умники" (с)

>>В новом. Мы же об нем.
>>Но можешь для сравнения и развития эрудиции рассказать и про старый.
>
>В старом облике:
>Бригадный
>Мсб+ТР+гсабатр+взвод ПТП(птур)+взвод РХБЗ+ отделение РЭБ+ исв+отделение подвоза РАВ+отделение подвоза ГСМ+ отделение подвоза ВТИ

>Полковой
>Мсб+ТР+гсабатр+взвод ПТП(птур)+взвод РХБЗ+ исв+отделение подвоза РАВ+отделение подвоза ГСМ+ отделение подвоза ВТИ
>Отделения подвоза из состава дивизионного бмо



>В новом облике, то же самое, кроме

Вот теперь наглядно илюстрировано почему я недолюбливаю последних :)

В обоих случаях основу БТГ составляют мсб + тр и имено это подразумевалось в исходном постинге https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2158141.htm
здесь поконтексту не требовалось перечислять полный состав БТГ, здесь имено обращалось внимание, что для тактически полноценой БТГ на Кунашире (во водной Bogun) не хвататает танков.

За информацию спасибо, но все таки "не будь как Ходаренок".
Правом буквоедства пользуется только Коля-Анархия. :)
От 74omsbr
К Дмитрий Козырев (03.03.2011 13:27:16)
Дата 03.03.2011 13:43:35

Re: "Есть люди...

Never Shall I Fail My Comrades
>>>В новом. Мы же об нем.
>>>Но можешь для сравнения и развития эрудиции рассказать и про старый.
>>
>>В старом облике:
>>Бригадный
>>Мсб+ТР+гсабатр+взвод ПТП(птур)+взвод РХБЗ+ отделение РЭБ+ исв+отделение подвоза РАВ+отделение подвоза ГСМ+ отделение подвоза ВТИ
>
>>Полковой
>>Мсб+ТР+гсабатр+взвод ПТП(птур)+взвод РХБЗ+ исв+отделение подвоза РАВ+отделение подвоза ГСМ+ отделение подвоза ВТИ
>>Отделения подвоза из состава дивизионного бмо
>


>>В новом облике, то же самое, кроме
>
>Вот теперь наглядно илюстрировано почему я недолюбливаю последних :)

>В обоих случаях основу БТГ составляют мсб + тр и имено это подразумевалось в исходном постинге https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2158141.htm
>здесь поконтексту не требовалось перечислять полный состав БТГ, здесь имено обращалось внимание, что для тактически полноценой БТГ на Кунашире (во водной Bogun) не хвататает танков.

>За информацию спасибо, но все таки "не будь как Ходаренок".
>Правом буквоедства пользуется только Коля-Анархия. :)

А за чем передергивать? Может докажешь, что мсб+тр- это БТГ? А я докажу обратное. Идет?

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Дмитрий Козырев
К 74omsbr (03.03.2011 13:43:35)
Дата 03.03.2011 13:45:59

Re: "Есть люди...

>А за чем передергивать? Может докажешь, что мсб+тр- это БТГ?

Я не собираюсь этого доказывать, т.к. я этого не утверждал.
Во вводной предлагалось не иметь на Кунашире танков, я возразил, что целесообразне иметь там полноценую БТГ - т.е. не менее танковой роты. Остальные средства, входящие в БТГ вводная предусматривала.
От 74omsbr
К 74omsbr (03.03.2011 12:15:39)
Дата 03.03.2011 12:24:06

Забыл!!!

Never Shall I Fail My Comrades

>
>В старом облике:
>Бригадный
>Мсб+ТР+гсабатр+взвод ПТП(птур)+взвод РХБЗ+ отделение РЭБ+ исв+отделение подвоза РАВ+отделение подвоза ГСМ+ отделение подвоза ВТИ

+ отделение Зсу 23-4+ взвод ПЗРК

>Полковой
>Мсб+ТР+гсабатр+взвод ПТП(птур)+взвод РХБЗ+ исв+отделение подвоза РАВ+отделение подвоза ГСМ+ отделение подвоза ВТИ
>Отделения подвоза из состава дивизионного бмо

+ отделение Зсу 23-4


Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr