Приветствую
>>>Вы тоже решили вступить?
>>>А зачем все делать максимально быстро?
>>
>>есть такое понятие - слаженность. очень важная штука.
>
>Для ее выработки существует масса другого времени и способов. Зачем прессовать людям мозг 24 часа в сутки?
не 24, меньше. намного меньше, для того, чтобы за два (а тем более один год) привить навыки. иногда - чтобы просто не расшиб себе голову и не отрубил пальцы (на корабле по тревоге спросонья), иногда - чтобы на автомате свой функционал выполнил.
>>еще навык - вырабатывается. кстати как у тех кто задумывается над логичностью своих действий, так и у тех кто не задумывается - иногда их в строю трудно различить.
>Любую идею можно довести до абсурда. Можно еще принимать пищу синхронно бренча ложками. Или оправляться на время.
>Где граница?
вот тут вы совершенно правы. особенно легко в абсурд впасть когда те кого ты осуждаешь одинаково одеты.
Только не надо воровать идеи у Гашека.
Можно до абсурда довести и свадьбу и похороны. Все дело в наличии искомых идиотов в форме или без.
>>а что, ношение формы подразумевает какой-то особый образ мыслей?
>
>В основном - да.
имхо собственно в этом и состоит узость Вашего мышления (возможно обусловленная предвзятостью)
>>а еще что? работа гинекологом, например подразумевает?
>о, врачи это совершено свой, особеный - с ньюансами по специализации. Но это оффтопик.
а ассенизаторы?
>>я не буду оригинален - идиот везде идиот. и в форме и в форуме.
>Угу, только идиотов - не любят. А у идиотов в форме на форуме сеть защитники.
бросьте! это у нас-то в стране? да у нас на них иногда молятся. особенно любят идиотов те, кто в чем-то не успешен. в этом случае демонстрация чужого идиотизма резко поднимает самооценку и иногда персонаж в чужих глазах.
>Я не стремился сделать какой то успех. Об остальном говорить бессмыслено и нелепо - вы не знаете меня, я вас.
значит не будем об этом говорить
>>опыт - это совершенно правильно. так вот если у вас есть опыт командования (управления) группой людей в экстремальной ситуации вы не будете отрицать необходимость отработки навыков и слаженности действий подразделения до автоматизма.
>
>Автоматизм он вырабатывается на отработке типовых, наиболее характерных операций и задач. А отнюдь не в "максимальной быстроте" оправления бытовых надобностей.
ну боно... какие к монаху "характерные операции". Вы наверное имели ввиду "манипуляции"? А что может быть для бойца характернее ускоренного передвижения? Где угодно. На корабле, в здании, на плацу. Во многих странах мира в расположении части строи передвигаются ТОЛЬКО бегом. И в учебное (служебное) время одновременно справляют естественные надобности (будь они неладны - говорить больше не о чем что ли?)
>>Для ее выработки существует масса другого времени и способов. Зачем прессовать людям мозг 24 часа в сутки?
>
>не 24, меньше. намного меньше, для того, чтобы за два (а тем более один год) привить навыки. иногда - чтобы просто не расшиб себе голову и не отрубил пальцы (на корабле по тревоге спросонья), иногда - чтобы на автомате свой функционал выполнил.
О того что он ест по команде и ко сну отходит с "характерным щелчком глазами" свой функционал он выполнять не научиться.
>>Любую идею можно довести до абсурда. Можно еще принимать пищу синхронно бренча ложками. Или оправляться на время.
>>Где граница?
>
>вот тут вы совершенно правы. особенно легко в абсурд впасть когда те кого ты осуждаешь одинаково одеты.
>Только не надо воровать идеи у Гашека.
Я? Воруют те, кто сочиняет подобные истории про армию. Потворствуют те, кто видят в этом соль "военной мудрости".
А жизнь она иной раз богаче всякой выдумки.
>>>а что, ношение формы подразумевает какой-то особый образ мыслей?
>>
>>В основном - да.
>
>имхо собственно в этом и состоит узость Вашего мышления (возможно обусловленная предвзятостью)
А что не так?
>>>а еще что? работа гинекологом, например подразумевает?
>>о, врачи это совершено свой, особеный - с ньюансами по специализации. Но это оффтопик.
>
>а ассенизаторы?
Не общался, не знаю. Но редкая распространеность этой профессии, индивидуализм в работе видимо не позволяет сформировать аналогичную "касту".
>>>я не буду оригинален - идиот везде идиот. и в форме и в форуме.
>>Угу, только идиотов - не любят. А у идиотов в форме на форуме сеть защитники.
>
>бросьте! это у нас-то в стране? да у нас на них иногда молятся. особенно любят идиотов те, кто в чем-то не успешен. в этом случае демонстрация чужого идиотизма резко поднимает самооценку и иногда персонаж в чужих глазах.
Друг друга идиоты действительно любят.
>>Автоматизм он вырабатывается на отработке типовых, наиболее характерных операций и задач. А отнюдь не в "максимальной быстроте" оправления бытовых надобностей.
>
>ну боно... какие к монаху "характерные операции". Вы наверное имели ввиду "манипуляции"?
или даже экзерсиции.
>А что может быть для бойца характернее ускоренного передвижения?
странный вопрос. Очень многое.
Для пехотинца - посадка/покидание боевой машины, развертывание в боевой порядок, выбор и оборудование огневой позиции, устранение задержек при стрельбе.
Для артиллериста - наведение, заяжание орудие, производство выстрела в составе расчета
Для танкиста.. Продолжать?
>Где угодно. На корабле, в здании, на плацу. Во многих странах мира в расположении части строи передвигаются ТОЛЬКО бегом.
Э нет, перемещение бегом обеспечивает максимально быстрое прибытие из точки А в точку Б и тренирует физически.
Меня интересовал частный вопрос - зачем вбегать в столовую?
>О того что он ест по команде и ко сну отходит с "характерным щелчком глазами" свой функционал он выполнять не научиться.
Научится. Для начала он научится (если еще не умел) учится. сначала есть и спать в отведенное время, а потом свои обязанности в установленный норматив.
>Я? Воруют те, кто сочиняет подобные истории про армию. Потворствуют те, кто видят в этом соль "военной мудрости".
>А жизнь она иной раз богаче всякой выдумки.
еще раз попытаюсь обратить Ваше внимание - не бывает мудрости "военной" или "житейской", равно как и идиотизма. они либо есть - либо их нет.
>>имхо собственно в этом и состоит узость Вашего мышления (возможно обусловленная предвзятостью)
>А что не так?
см. выше.
>>а ассенизаторы?
>Не общался, не знаю. Но редкая распространеность этой профессии, индивидуализм в работе видимо не позволяет сформировать аналогичную "касту".
а может и нет их - этих каст? есть люди умные и не очень?
>>бросьте! это у нас-то в стране? да у нас на них иногда молятся. особенно любят идиотов те, кто в чем-то не успешен. в этом случае демонстрация чужого идиотизма резко поднимает самооценку и иногда персонаж в чужих глазах.
>Друг друга идиоты действительно любят.
Предлагаю этот аспект человеческих отношений не затрагивать. Иначе Вы сейчас договоритесь до того, что в армии все идиоты потому что ходят строем, и гомосексуалисты в соответствии с вышеизложеным тезисом.
>>ну боно... какие к монаху "характерные операции". Вы наверное имели ввиду "манипуляции"?
>или даже экзерсиции.
ну если это что-то характерное и для XIX века - пусть будут экзерциции
>>А что может быть для бойца характернее ускоренного передвижения?
>странный вопрос. Очень многое.
>Для пехотинца - посадка/покидание боевой машины, развертывание в боевой порядок, выбор и оборудование огневой позиции, устранение задержек при стрельбе.
>Для артиллериста - наведение, заяжание орудие, производство выстрела в составе расчета
>Для танкиста.. Продолжать?
и все это вразвалочку? или бегом?
Оценивается временным нормативом, или красотой процесса?
>Э нет, перемещение бегом обеспечивает максимально быстрое прибытие из точки А в точку Б и тренирует физически.
а если я Вам скажу, что и морально?
>Меня интересовал частный вопрос - зачем вбегать в столовую?
Для решения общей задачи.
Для того, чтобы подразделение в любых условиях перемещалось из точки А в точку Б в полном составе, установленном боевом порядке и в кратчайший срок.