От Alpaka
К All
Дата 24.02.2011 21:01:17
Рубрики Байки;

хорошая история про строевую, душевная

ТУПАЯ МУШТРА
В учебке, когда мы прослужили только месяц, не больше, нас конечно же
«задалбывала» бессмысленная тупая муштра во всем.
Вот как-то на обед привел нас лично сам ротный (гениальный мужик). Стоим
перед входом в столовую в колонну по пять.
- Равняйсь! Смирно! Справа в колонну по одному в столовую бегом!
(По команде бегом, все должны ручки согнуть в локотках… Выглядит глупо)
Ротный:
- Отставить! Руки сгибаем одновременно!
И тут капитан встретился взглядом со мной. Взгляд мой выражал целую
гамму чувств, в основном презрение, к этой ненужной, тупой муштре (я
умею выдавать такие взгляды…) Ротный:
- Вы я вижу, не совсем понимаете, зачем вам все это?
Я:
- Так точно, товарищ капитан. Ведь мы же не в атаку за танком бежим, а
просто пришли пообедать, так зачем же выдумывать новые способы захода в
столовую, нельзя ли просто, по-человечески? Зачем перепрыгивать пропасть
там, где ее нет..?
Капитан улыбнулся и сказал:
- А и, правда, чего это я вас мучаю…? Рота, равняйсь! Смирно! Справа в
колонну по одному в столовую бегом марш!
Когда мы забежали внутрь, поступила команда:
- Рота, выходи строиться на улицу!
Построились.
Ротный:
- Значит так, когда вы побежали в столовую, я засек время. А теперь
попробуйте еще раз забежать в дверь, но без всякой тупой муштры и
правил, просто «по-человечески».
Я вам обещаю, что если вам удастся улучшить свое время, то вы всегда
будете заходить в столовую как захотите, слова не скажу…
У всей роты глаза заблестели хулиганским блеском…
Меня поставили командовать и замерять время:
- Ну, пацаны, погнали!!!
У входа образовалась толкучка из тех, кто вначале пропускал друг друга,
а потом не сговариваясь пер, образуя дикую пробку.
Как мы не старались (а старались мы изо всех сил), «по-человечески»
получилось ровно вдвое дольше… а ведь позади нас стояли еще три голодные
роты.

П.С.
Однажды я снимал игровой эпизод про бандитов.
На площадке собрались и ждали своего выхода одиннадцать человек. Все
высокие, красивые, в камуфляже и масках. У каждого автомат (не боевой,
но металлический, как настоящий, только не «клацает») Я всех их видел в
первый раз.
Они постояли, покурили полчаса, я им и говорю:
- Хотите фокус покажу?
- Хотим, покажите.
- Вы, вы и вы, служили в армии, а остальные восемь человек не служили.

Они очень удивились, ведь я даже не видел их лиц, но про армию угадал,
хотя они ничего такого не делали, просто стояли и курили.

А все очень просто: только трое из одиннадцати, ни разу не направили
ствол своего игрушечного автомата никуда, кроме земли и неба…

Всех, (кто не узнал ничего нового из этой истории) с праздником...

Алпака
От certero
К Alpaka (24.02.2011 21:01:17)
Дата 26.02.2011 02:39:39

Re: хорошая история...

>ТУПАЯ МУШТРА
>В учебке, когда мы прослужили только месяц, не больше, нас конечно же
>«задалбывала» бессмысленная тупая муштра во всем.
>Вот как-то на обед привел нас лично сам ротный (гениальный мужик). Стоим
>перед входом в столовую в колонну по пять.
Почти не верю, но если побольше таких ротных...
От KGBMan
К Alpaka (24.02.2011 21:01:17)
Дата 25.02.2011 17:30:00

Интересно - как те , кому надо было "все бегом" и те, кто заставлял "все бегом"

по разному смотрят на одни и те же вещи ....

Интересно, а в каких еще армиях бегом кушают ?
От Петров Борис
К KGBMan (25.02.2011 17:30:00)
Дата 25.02.2011 20:47:14

Re: Интересно -...

Мир вашему дому
>по разному смотрят на одни и те же вещи ....

Ну, я, кто был "кому надо было "все бегом"" - считаю, что "те кто заставлял...", были правы.

>Интересно, а в каких еще армиях бегом кушают ?
С уважением, Борис
От Лейтенант
К Петров Борис (25.02.2011 20:47:14)
Дата 26.02.2011 00:19:33

"Стокгольмский синдром" (-)
От Петров Борис
К Лейтенант (26.02.2011 00:19:33)
Дата 26.02.2011 09:05:55

Только есть один момент

Мир вашему дому
Я эту практику (только в обратном направлении) сейчас к своим таджикам успешно применяю на гражданке. ;-)

С уважением, Борис
От объект 925
К KGBMan (25.02.2011 17:30:00)
Дата 25.02.2011 17:33:14

Ре: Интересно -...

>Интересно, а в каких еще армиях бегом кушают ?
+++
знакомый рассказывал что команда "закончить прием пищи" в Бундесвере тоже есть. Но подается когда народ уже наелся.
Алеxей
От Antenna
К Alpaka (24.02.2011 21:01:17)
Дата 25.02.2011 17:20:36

Залил еще раз нормы на столовые, казармы, клубы, кафе, бани.

https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Antenna/(110225171741)_VSN_35-94_(Obschevojskovye_zdaniya).pdf
От Бульдог
К Alpaka (24.02.2011 21:01:17)
Дата 25.02.2011 13:36:07

а я вот не узнал, но и не служил - со мной как? :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Alpaka (24.02.2011 21:01:17)
Дата 25.02.2011 11:08:50

Историю наверняка написал военный

традиционно считающий ввереный ему л\с за лохов.

Использована нехитрая манипуляция с подменой тезиса.
"Тупая муштра" заключается не в том, чтобы организованно попадать в помещение столовой по одному, а в том чтобы попадать туда бегом и на время.
От Alpaka
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 11:08:50)
Дата 25.02.2011 18:53:43

историю написал grubas, телережиссер

http://storyofgrubas.livejournal.com/
Алпака
От Secator
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 11:08:50)
Дата 25.02.2011 14:38:07

Re: Историю наверняка...

>традиционно считающий ввереный ему л\с за лохов.

>Использована нехитрая манипуляция с подменой тезиса.
>"Тупая муштра" заключается не в том, чтобы организованно попадать в помещение столовой по одному, а в том чтобы попадать туда бегом и на время.

Военные просто придумали способ, как попасть большой массе народа попасть в помещение максимально быстро, а гражданские теперь в "бессильной злобе" занимаются "борцунством"

С уважением Secator
От Дмитрий Козырев
К Secator (25.02.2011 14:38:07)
Дата 25.02.2011 14:54:16

Re: Историю наверняка...

>>Использована нехитрая манипуляция с подменой тезиса.
>>"Тупая муштра" заключается не в том, чтобы организованно попадать в помещение столовой по одному, а в том чтобы попадать туда бегом и на время.
>
>Военные просто придумали способ, как попасть большой массе народа попасть в помещение максимально быстро,

ну да, это давно известно - любую задучу можно решить правильно, неправильно и по-военному.
Это как раз то самый случай.
Вы мне не растолкуете - для чего в столовую заходить _максимально_ быстро?

>а гражданские теперь в "бессильной злобе" занимаются "борцунством"

невоенные просто не любят глупости и лицемерия. И понимают разницу между тупой муштрой и практической целесообразностью.
От SerP-M
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 14:54:16)
Дата 26.02.2011 22:58:14

ИМХО, подмена понятий и полное непонимание. Как раз у Вас, увы... (-)
От Дмитрий Козырев
К SerP-M (26.02.2011 22:58:14)
Дата 27.02.2011 09:56:17

Ваше мнение для нас особенно важно!

Как от человека, который приходит на форум специально затем, чтобы рассказать как ему не нравится форум, ряд его участников, их точка зрения и политика модерирования.
Оставайтесь на линии!
От Чобиток Василий
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 14:54:16)
Дата 25.02.2011 17:40:48

Re: Историю наверняка...

Привет!

>Вы мне не растолкуете - для чего в столовую заходить _максимально_ быстро?

Дима постарел и таки превратился в типичного пиджака :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Петров Борис
К Чобиток Василий (25.02.2011 17:40:48)
Дата 25.02.2011 20:45:22

+10.... Хотя мне кажется - он просто уперся, и теперь: "все равно апельсин..." (-)
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 14:54:16)
Дата 25.02.2011 16:48:06

Re: Историю наверняка...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Вы мне не растолкуете - для чего в столовую заходить _максимально_ быстро?

Там полк покормить надо за полчаса.
Т.е. полчаса на то, чтоб полку поротно зайти, поротно пожрат и поротно выйти.
От Antenna
К генерал Чарнота (25.02.2011 16:48:06)
Дата 25.02.2011 17:09:49

Да как-то по нормам нет напряженки.

Обеденные залы следует проектировать с количеством посадочных мест не
более 500.
Площади обеденных залов определяются из расчета: 1,2 м на 1 чел. - в залах для
военнослужащих, проходящих военную службу по призыву; 1,3 м на 1 чел. - в залах для
военнослужащих, проходящих военную службу по контракту.

А еще военнослужащий должен иметь возможность взвесить свои порции и сверить с меню. Периодичность не оговорена, хоть каждый прием пищи.
От генерал Чарнота
К Antenna (25.02.2011 17:09:49)
Дата 25.02.2011 23:00:40

Re: Да как-то...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>Обеденные залы следует проектировать с количеством посадочных мест не
>более 500.
>Площади обеденных залов определяются из расчета: 1,2 м на 1 чел. - в залах для
>военнослужащих, проходящих военную службу по призыву; 1,3 м на 1 чел. - в залах для
>военнослужащих, проходящих военную службу по контракту.

И шо?
Метры, сантиметры...
Окончание осмотра личного состава - 7.55, начало тренажа-политинформации - 8.30. За 35 минут - вылети из казармы, дойди строем до столовой, пождри, выйди, убудь к месту тренажа-политинформации.
Если тренаж - химический, ещё успей получить средства химзащиты.
От Robert
К генерал Чарнота (25.02.2011 23:00:40)
Дата 26.02.2011 12:02:08

Ре: Да как-то...

>За 35 минут - вылети из казармы, дойди строем до столовой, пождри, выйди, убудь к месту тренажа-политинформации.

Рота ждет снаружи столовой, когда освободятся столы - обычнейшее дело. И никогда не приxодилось очень уж долго ждать: ну 5 минут, ну может чуть больше.
От Antenna
К генерал Чарнота (25.02.2011 23:00:40)
Дата 25.02.2011 23:17:32

Re: Да как-то...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>>Обеденные залы следует проектировать с количеством посадочных мест не
>>более 500.
>>Площади обеденных залов определяются из расчета: 1,2 м на 1 чел. - в залах для
>>военнослужащих, проходящих военную службу по призыву; 1,3 м на 1 чел. - в залах для
>>военнослужащих, проходящих военную службу по контракту.
>
>И шо?
>Метры, сантиметры...
>Окончание осмотра личного состава - 7.55, начало тренажа-политинформации - 8.30. За 35 минут - вылети из казармы, дойди строем до столовой, пождри, выйди, убудь к месту тренажа-политинформации.
>Если тренаж - химический, ещё успей получить средства химзащиты.

Тромбы и пробки описываете. Больше-быстрее пройдет более ламинарный поток. Создать проблему и самим героически преодолевать, это так по армейски.
От Antenna
К генерал Чарнота (25.02.2011 16:48:06)
Дата 25.02.2011 16:59:24

Это если беречь время поваров, если беречь время личного состава

надо ходить в столовую как удобно каждому т.е. по одному, но кому нужно время солдата, его наоборот стараются "освободить" от свободного времени.
От Петров Борис
К Antenna (25.02.2011 16:59:24)
Дата 25.02.2011 20:43:47

Re: Это если...

Мир вашему дому
>надо ходить в столовую как удобно каждому т.е. по одному,
Брр... А.... это как???
А на полигон тоже - "как удобно"? Ну... если мне сейчас на стрельбу не в дугу топать?


С уважением, Борис
От Лейтенант
К Петров Борис (25.02.2011 20:43:47)
Дата 26.02.2011 12:53:41

Re: Это если...

Также как это решается на гражданке. Полигон - работа, прием пищи - в обеденный перерыв. Время обеденного перерыва устанавливается приказом по организации, но может быть сдвинуто по согласованию с непосредственным начальником.
От Secator
К Лейтенант (26.02.2011 12:53:41)
Дата 26.02.2011 14:55:34

Re: Это если...

>Также как это решается на гражданке. Полигон - работа, прием пищи - в обеденный перерыв. Время обеденного перерыва устанавливается приказом по организации, но может быть сдвинуто по согласованию с непосредственным начальником.

На гражданке, очень часто фигово решается. Постоять 30 минут в очереди на обед в столовой - не редкость в наше время.
С уважением Secator
От Иван Уфимцев
К Secator (26.02.2011 14:55:34)
Дата 26.02.2011 20:19:32

Странно.

On 26.02.2011 13:55, Secator wrote:
> На гражданке, очень часто фигово решается. Постоять 30 минут в очереди на обед в столовой - не редкость в наше время.

Сабж.
Последний раз видел очередь в столовой дольше чем на 5 (пять) минут лет 15 назад. Что я не так делаю?

--
CU, IVan.
От john1973
К Иван Уфимцев (26.02.2011 20:19:32)
Дата 26.02.2011 21:21:42

Re: Странно.

>Последний раз видел очередь в столовой дольше чем на 5 (пять) минут лет 15 назад. Что я не так делаю?
Во-первых, цены не везде "демократичны", а также не всегда соответствуют качеству пищи и порциям. Во-вторых, распространенность микроволновок и разовой посуды. Вот значительная часть народа и не ходит по столовым. По-моему, сейчас только студентам не разрешается есть в аудиториях, а для трудящихся обед на рабочем месте, или в "комнате для приема пищи" - обычное дело.
От марат
К Иван Уфимцев (26.02.2011 20:19:32)
Дата 26.02.2011 20:51:13

Re: Посещяете неправильные столовые или время выбираете не так. (-)
От Antenna
К Secator (26.02.2011 14:55:34)
Дата 26.02.2011 15:53:58

Re: Это если...

>На гражданке, очень часто фигово решается. Постоять 30 минут в очереди на обед в столовой - не редкость в наше время.
>С уважением Secator

С выбором блюд очередь есть. В бытность хождения по столовым разным с комплексным обедом-ужином, а они ближе к армейской столовой, очереди никогда не наблюдалось.
От Secator
К Antenna (26.02.2011 15:53:58)
Дата 26.02.2011 18:51:02

Re: Это если...

>С выбором блюд очередь есть. В бытность хождения по столовым разным с комплексным обедом-ужином, а они ближе к армейской столовой, очереди никогда не наблюдалось.

Армейские бывают разные. В некоторых частях накрывают на стол наряд или официанты. Там очередей нет. В некоторых раздача. В тех как правило очередь есть.
В гражданских - как правило раздача и очередь в час пик.
Даже в комплексных обедах - ужинах как правило все равно есть какой то выбор.
С уважением Secator
От seabear
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 14:54:16)
Дата 25.02.2011 15:19:51

Re: Историю наверняка...

Приветствую

>>
>>Военные просто придумали способ, как попасть большой массе народа попасть в помещение максимально быстро,
>
>ну да, это давно известно - любую задучу можно решить правильно, неправильно и по-военному.
>Это как раз то самый случай.
>Вы мне не растолкуете - для чего в столовую заходить _максимально_ быстро?

Для того, чтобы в составе подразделения все делать максимально быстро

>>а гражданские теперь в "бессильной злобе" занимаются "борцунством"
>
>невоенные просто не любят глупости и лицемерия.

Вы всерьез уверенны что это первичный половой признак всех "невоенных" во главе с Вами?

>И понимают разницу между тупой муштрой и практической целесообразностью.

на базе какого практического опыта?

С уважением
От Дмитрий Козырев
К seabear (25.02.2011 15:19:51)
Дата 25.02.2011 15:24:58

Re: Историю наверняка...

>>Вы мне не растолкуете - для чего в столовую заходить _максимально_ быстро?
>
>Для того, чтобы в составе подразделения все делать максимально быстро

Вы тоже решили вступить?
А зачем все делать максимально быстро?

>>>а гражданские теперь в "бессильной злобе" занимаются "борцунством"
>>
>>невоенные просто не любят глупости и лицемерия.
>
>Вы всерьез уверенны что это первичный половой признак всех "невоенных" во главе с Вами?

Он был у меня даже когда я имел звание и носил форму. Но вот "военным" (по образу мыслей) я так и не стал.

>>И понимают разницу между тупой муштрой и практической целесообразностью.
>
>на базе какого практического опыта?

На базе жизненного опыта, здравого смысла и житейской мудрости.
От seabear
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 15:24:58)
Дата 25.02.2011 15:34:17

Re: Историю наверняка...

Приветствую

>Вы тоже решили вступить?
>А зачем все делать максимально быстро?

есть такое понятие - слаженность. очень важная штука. еще навык - вырабатывается. кстати как у тех кто задумывается над логичностью своих действий, так и у тех кто не задумывается - иногда их в строю трудно различить.

>>Вы всерьез уверенны что это первичный половой признак всех "невоенных" во главе с Вами?
>Он был у меня даже когда я имел звание и носил форму. Но вот "военным" (по образу мыслей) я так и не стал.

а что, ношение формы подразумевает какой-то особый образ мыслей?
а еще что? работа гинекологом, например подразумевает?
я не буду оригинален - идиот везде идиот. и в форме и в форуме.
кстати, отсутствие успехов в карьере не означает, что Вы просто оказались "выше всех этих недоумков" и в Вас не "переломили свободный дух".

>>на базе какого практического опыта?
>
>На базе жизненного опыта, здравого смысла и житейской мудрости.

опыт - это совершенно правильно. так вот если у вас есть опыт командования (управления) группой людей в экстремальной ситуации вы не будете отрицать необходимость отработки навыков и слаженности действий подразделения до автоматизма.

С уважением
От Ibuki
К seabear (25.02.2011 15:34:17)
Дата 25.02.2011 16:32:39

Министертво Обороны

>есть такое понятие - слаженность. очень важная штука. еще навык - вырабатывается. кстати как у тех кто задумывается над логичностью своих действий, так и у тех кто не задумывается - иногда их в строю трудно различить.
>опыт - это совершенно правильно. так вот если у вас есть опыт командования (управления) группой людей в экстремальной ситуации вы не будете отрицать необходимость отработки навыков и слаженности действий подразделения до автоматизма.
Нужно такую практику в МО ввести. По команде, значит, все генералы и майоры строем бегут в столовую, за пару минут заглатывают свой обед, и строем обратно к рабочим местам. Если не уложились по времени все отжимаются после обеда.

Представьте, война на пороге. А мы не готовы! Слаженности нет! Очень важная штука и среди командного состава. Профукали все мирное время в министерстве. Навык не выработался до автоматизма. А могли бы подготовится.
От seabear
К Ibuki (25.02.2011 16:32:39)
Дата 25.02.2011 16:42:10

Re: Министертво Обороны

Приветствую

>Нужно такую практику в МО ввести. По команде, значит, все генералы и майоры строем бегут в столовую, за пару минут заглатывают свой обед, и строем обратно к рабочим местам. Если не уложились по времени все отжимаются после обеда.

Генералы и майоры этап отжиманий за невыполненный норматив уже прошли и длительность этого этапа была куда более одного года. И на самом деле в столовую ходят и пищу заглатывают в отведенное время. А там где их собирается много - не поверите тоже ходят строями.

>Представьте, война на пороге. А мы не готовы! Слаженности нет! Очень важная штука и среди командного состава. Профукали все мирное время в министерстве. Навык не выработался до автоматизма. А могли бы подготовится.

не переживайте готовятся. а вы?
От Ibuki
К seabear (25.02.2011 16:42:10)
Дата 25.02.2011 17:17:56

Re: Министертво Обороны

>Генералы и майоры этап отжиманий за невыполненный норматив уже прошли и длительность этого этапа была куда более одного года.
Этот этап никогда не заканчивается, навыки требуют постоянного обновления, непрерывная муштра необходима в армии.

>И на самом деле в столовую ходят и пищу заглатывают в отведенное время.
Отставить. Бегом марш. Руки сгибаем одновременно!

>А там где их собирается много - не поверите тоже ходят строями.
Отказать.

>не переживайте готовятся.
Не готовятся. Вот когда будут в министерстве перемещаться в столовую строем, бегом и по команде, и отжиматься всем подразделением за проступки одного, вот тогда начнут готовиться в полной мере.
От Лейтенант
К seabear (25.02.2011 16:42:10)
Дата 25.02.2011 16:53:11

Так не пойдет

>Генералы и майоры этап отжиманий за невыполненный норматив уже прошли и длительность этого этапа была куда более одного года.

Так навык же поддерживать нужно постоянно. Это же не наказание, котрое отбыл и свободен (если Вам верить, конечно).
От seabear
К Лейтенант (25.02.2011 16:53:11)
Дата 25.02.2011 16:58:55

что - не наказание? где и кто говорил о наказаниях? (-)
От Дмитрий Козырев
К seabear (25.02.2011 15:34:17)
Дата 25.02.2011 15:54:59

Re: Историю наверняка...

>>Вы тоже решили вступить?
>>А зачем все делать максимально быстро?
>
>есть такое понятие - слаженность. очень важная штука.

Для ее выработки существует масса другого времени и способов. Зачем прессовать людям мозг 24 часа в сутки?

>еще навык - вырабатывается. кстати как у тех кто задумывается над логичностью своих действий, так и у тех кто не задумывается - иногда их в строю трудно различить.

Любую идею можно довести до абсурда. Можно еще принимать пищу синхронно бренча ложками. Или оправляться на время.
Где граница?


>>>Вы всерьез уверенны что это первичный половой признак всех "невоенных" во главе с Вами?
>>Он был у меня даже когда я имел звание и носил форму. Но вот "военным" (по образу мыслей) я так и не стал.
>
>а что, ношение формы подразумевает какой-то особый образ мыслей?

В основном - да.

>а еще что? работа гинекологом, например подразумевает?

о, врачи это совершено свой, особеный - с ньюансами по специализации. Но это оффтопик.

>я не буду оригинален - идиот везде идиот. и в форме и в форуме.

Угу, только идиотов - не любят. А у идиотов в форме на форуме сеть защитники.

>кстати, отсутствие успехов в карьере не означает, что Вы просто оказались "выше всех этих недоумков" и в Вас не "переломили свободный дух".

Я не стремился сделать какой то успех. Об остальном говорить бессмыслено и нелепо - вы не знаете меня, я вас.

>>>на базе какого практического опыта?
>>
>>На базе жизненного опыта, здравого смысла и житейской мудрости.
>
>опыт - это совершенно правильно. так вот если у вас есть опыт командования (управления) группой людей в экстремальной ситуации вы не будете отрицать необходимость отработки навыков и слаженности действий подразделения до автоматизма.

Автоматизм он вырабатывается на отработке типовых, наиболее характерных операций и задач. А отнюдь не в "максимальной быстроте" оправления бытовых надобностей.
От seabear
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 15:54:59)
Дата 25.02.2011 16:10:22

Re: Историю наверняка...

Приветствую
>>>Вы тоже решили вступить?
>>>А зачем все делать максимально быстро?
>>
>>есть такое понятие - слаженность. очень важная штука.
>
>Для ее выработки существует масса другого времени и способов. Зачем прессовать людям мозг 24 часа в сутки?

не 24, меньше. намного меньше, для того, чтобы за два (а тем более один год) привить навыки. иногда - чтобы просто не расшиб себе голову и не отрубил пальцы (на корабле по тревоге спросонья), иногда - чтобы на автомате свой функционал выполнил.

>>еще навык - вырабатывается. кстати как у тех кто задумывается над логичностью своих действий, так и у тех кто не задумывается - иногда их в строю трудно различить.
>Любую идею можно довести до абсурда. Можно еще принимать пищу синхронно бренча ложками. Или оправляться на время.
>Где граница?

вот тут вы совершенно правы. особенно легко в абсурд впасть когда те кого ты осуждаешь одинаково одеты.
Только не надо воровать идеи у Гашека.
Можно до абсурда довести и свадьбу и похороны. Все дело в наличии искомых идиотов в форме или без.

>>а что, ношение формы подразумевает какой-то особый образ мыслей?
>
>В основном - да.

имхо собственно в этом и состоит узость Вашего мышления (возможно обусловленная предвзятостью)

>>а еще что? работа гинекологом, например подразумевает?
>о, врачи это совершено свой, особеный - с ньюансами по специализации. Но это оффтопик.

а ассенизаторы?

>>я не буду оригинален - идиот везде идиот. и в форме и в форуме.
>Угу, только идиотов - не любят. А у идиотов в форме на форуме сеть защитники.

бросьте! это у нас-то в стране? да у нас на них иногда молятся. особенно любят идиотов те, кто в чем-то не успешен. в этом случае демонстрация чужого идиотизма резко поднимает самооценку и иногда персонаж в чужих глазах.

>Я не стремился сделать какой то успех. Об остальном говорить бессмыслено и нелепо - вы не знаете меня, я вас.

значит не будем об этом говорить

>>опыт - это совершенно правильно. так вот если у вас есть опыт командования (управления) группой людей в экстремальной ситуации вы не будете отрицать необходимость отработки навыков и слаженности действий подразделения до автоматизма.
>
>Автоматизм он вырабатывается на отработке типовых, наиболее характерных операций и задач. А отнюдь не в "максимальной быстроте" оправления бытовых надобностей.

ну боно... какие к монаху "характерные операции". Вы наверное имели ввиду "манипуляции"? А что может быть для бойца характернее ускоренного передвижения? Где угодно. На корабле, в здании, на плацу. Во многих странах мира в расположении части строи передвигаются ТОЛЬКО бегом. И в учебное (служебное) время одновременно справляют естественные надобности (будь они неладны - говорить больше не о чем что ли?)

С уважением
От Дмитрий Козырев
К seabear (25.02.2011 16:10:22)
Дата 25.02.2011 16:21:51

Re: Историю наверняка...

>>Для ее выработки существует масса другого времени и способов. Зачем прессовать людям мозг 24 часа в сутки?
>
>не 24, меньше. намного меньше, для того, чтобы за два (а тем более один год) привить навыки. иногда - чтобы просто не расшиб себе голову и не отрубил пальцы (на корабле по тревоге спросонья), иногда - чтобы на автомате свой функционал выполнил.

О того что он ест по команде и ко сну отходит с "характерным щелчком глазами" свой функционал он выполнять не научиться.

>>Любую идею можно довести до абсурда. Можно еще принимать пищу синхронно бренча ложками. Или оправляться на время.
>>Где граница?
>
>вот тут вы совершенно правы. особенно легко в абсурд впасть когда те кого ты осуждаешь одинаково одеты.
>Только не надо воровать идеи у Гашека.

Я? Воруют те, кто сочиняет подобные истории про армию. Потворствуют те, кто видят в этом соль "военной мудрости".
А жизнь она иной раз богаче всякой выдумки.

>>>а что, ношение формы подразумевает какой-то особый образ мыслей?
>>
>>В основном - да.
>
>имхо собственно в этом и состоит узость Вашего мышления (возможно обусловленная предвзятостью)

А что не так?

>>>а еще что? работа гинекологом, например подразумевает?
>>о, врачи это совершено свой, особеный - с ньюансами по специализации. Но это оффтопик.
>
>а ассенизаторы?

Не общался, не знаю. Но редкая распространеность этой профессии, индивидуализм в работе видимо не позволяет сформировать аналогичную "касту".


>>>я не буду оригинален - идиот везде идиот. и в форме и в форуме.
>>Угу, только идиотов - не любят. А у идиотов в форме на форуме сеть защитники.
>
>бросьте! это у нас-то в стране? да у нас на них иногда молятся. особенно любят идиотов те, кто в чем-то не успешен. в этом случае демонстрация чужого идиотизма резко поднимает самооценку и иногда персонаж в чужих глазах.

Друг друга идиоты действительно любят.

>>Автоматизм он вырабатывается на отработке типовых, наиболее характерных операций и задач. А отнюдь не в "максимальной быстроте" оправления бытовых надобностей.
>
>ну боно... какие к монаху "характерные операции". Вы наверное имели ввиду "манипуляции"?

или даже экзерсиции.

>А что может быть для бойца характернее ускоренного передвижения?

странный вопрос. Очень многое.
Для пехотинца - посадка/покидание боевой машины, развертывание в боевой порядок, выбор и оборудование огневой позиции, устранение задержек при стрельбе.
Для артиллериста - наведение, заяжание орудие, производство выстрела в составе расчета
Для танкиста.. Продолжать?

>Где угодно. На корабле, в здании, на плацу. Во многих странах мира в расположении части строи передвигаются ТОЛЬКО бегом.

Э нет, перемещение бегом обеспечивает максимально быстрое прибытие из точки А в точку Б и тренирует физически.
Меня интересовал частный вопрос - зачем вбегать в столовую?
От seabear
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 16:21:51)
Дата 25.02.2011 16:38:21

Re: Историю наверняка...

Приветствую

>О того что он ест по команде и ко сну отходит с "характерным щелчком глазами" свой функционал он выполнять не научиться.

Научится. Для начала он научится (если еще не умел) учится. сначала есть и спать в отведенное время, а потом свои обязанности в установленный норматив.

>Я? Воруют те, кто сочиняет подобные истории про армию. Потворствуют те, кто видят в этом соль "военной мудрости".
>А жизнь она иной раз богаче всякой выдумки.

еще раз попытаюсь обратить Ваше внимание - не бывает мудрости "военной" или "житейской", равно как и идиотизма. они либо есть - либо их нет.

>>имхо собственно в этом и состоит узость Вашего мышления (возможно обусловленная предвзятостью)
>А что не так?

см. выше.

>>а ассенизаторы?
>Не общался, не знаю. Но редкая распространеность этой профессии, индивидуализм в работе видимо не позволяет сформировать аналогичную "касту".

а может и нет их - этих каст? есть люди умные и не очень?

>>бросьте! это у нас-то в стране? да у нас на них иногда молятся. особенно любят идиотов те, кто в чем-то не успешен. в этом случае демонстрация чужого идиотизма резко поднимает самооценку и иногда персонаж в чужих глазах.

>Друг друга идиоты действительно любят.

Предлагаю этот аспект человеческих отношений не затрагивать. Иначе Вы сейчас договоритесь до того, что в армии все идиоты потому что ходят строем, и гомосексуалисты в соответствии с вышеизложеным тезисом.

>>ну боно... какие к монаху "характерные операции". Вы наверное имели ввиду "манипуляции"?
>или даже экзерсиции.

ну если это что-то характерное и для XIX века - пусть будут экзерциции

>>А что может быть для бойца характернее ускоренного передвижения?
>странный вопрос. Очень многое.
>Для пехотинца - посадка/покидание боевой машины, развертывание в боевой порядок, выбор и оборудование огневой позиции, устранение задержек при стрельбе.
>Для артиллериста - наведение, заяжание орудие, производство выстрела в составе расчета
>Для танкиста.. Продолжать?

и все это вразвалочку? или бегом?
Оценивается временным нормативом, или красотой процесса?

>Э нет, перемещение бегом обеспечивает максимально быстрое прибытие из точки А в точку Б и тренирует физически.

а если я Вам скажу, что и морально?

>Меня интересовал частный вопрос - зачем вбегать в столовую?

Для решения общей задачи.
Для того, чтобы подразделение в любых условиях перемещалось из точки А в точку Б в полном составе, установленном боевом порядке и в кратчайший срок.

С уважением
От объект 925
К seabear (25.02.2011 15:34:17)
Дата 25.02.2011 15:38:37

Ре: Историю наверняка...

>кстати, отсутствие успехов в карьере не означает, что Вы просто оказались "выше всех этих недоумков" и в Вас не "переломили свободный дух".
++++
ну и нахрена вы ето написали? Вам известно сколько на форуме людей ушедшиx в звании ст.л-нт- майoр на гражданку?
Вот взяли и в лицо всем плюнули.
Алеxей
От seabear
К объект 925 (25.02.2011 15:38:37)
Дата 25.02.2011 15:41:01

Ре: Историю наверняка...

Приветствую
>>кстати, отсутствие успехов в карьере не означает, что Вы просто оказались "выше всех этих недоумков" и в Вас не "переломили свободный дух".
>++++
>ну и нахрена вы ето написали? Вам известно сколько на форуме людей ушедшиx в звании ст.л-нт- майoр на гражданку?

пардон, а что, все написали, что "не стали военными" или как там - "не изменили образ мысли на военный"?


>Алеxей
От Secator
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 14:54:16)
Дата 25.02.2011 15:06:51

Re: Историю наверняка...


>>Военные просто придумали способ, как попасть большой массе народа попасть в помещение максимально быстро,
>
>ну да, это давно известно - любую задучу можно решить правильно, неправильно и по-военному.
>Это как раз то самый случай.

>Вы мне не растолкуете - для чего в столовую заходить _максимально_ быстро?

Множество причин:
1. Что бы не морозить людей на улице.
2. Для экономии времени.
3. Отработка навыка быстрого проникновение в помещение (может понадобиться во многих случаях, например при погрузке л.с. в вагоны).
4. Укрепление дисциплины.
5. много чего еще...

>>а гражданские теперь в "бессильной злобе" занимаются "борцунством"
>
>невоенные просто не любят глупости и лицемерия. И понимают разницу между тупой муштрой и практической целесообразностью.

Это не так. Иначе среди не военных было бы мало глупых и лицемерных.
На самом деле тут причина не в неприятии "тупой муштры", а в лени и не желании расставаться с имиджем "белого человека"
С уважением Secator
От Дмитрий Козырев
К Secator (25.02.2011 15:06:51)
Дата 25.02.2011 15:19:38

Re: Историю наверняка...

>>Вы мне не растолкуете - для чего в столовую заходить _максимально_ быстро?
>
>Множество причин:

как и всегда началось натягивание изделия на глобус. Вот чего только не придумаете лишь бы оправдать глупость колег по цеху.

>1. Что бы не морозить людей на улице.

разница в минуту ничего не решает, дело происходит не зимой в антарктике.
К тому же есть и обратные ньюансы:
- это закаливает
- бег на морозе чреват переохлаждением органов дыхания

>2. Для экономии времени.

чьего, времени? Сколько времени удается съекономит таким образом?

>3. Отработка навыка быстрого проникновение в помещение (может понадобиться во многих случаях, например при погрузке л.с. в вагоны).

а) этим можно и нужно заниматься в учебное время
б) остается открытым тот же самый вопрос - зачем это делать бегом, когда это можно сделать шагом?
Где, в каких ситуациях критична эта минута которая будет выиграна?

>4. Укрепление дисциплины.

организованое движение строем укрепляет ее в достаточной мере.

>5. много чего еще...

"но мы вам про них не расскажем"

>>>а гражданские теперь в "бессильной злобе" занимаются "борцунством"
>>
>>невоенные просто не любят глупости и лицемерия. И понимают разницу между тупой муштрой и практической целесообразностью.
>
>Это не так. Иначе среди не военных было бы мало глупых и лицемерных.
>На самом деле тут причина не в неприятии "тупой муштры", а в лени и не желании расставаться с имиджем "белого человека"

причина именно в неприятии тупой муштры. Люди, зачастую превосходящие военных по интелекту, вполне способны отличить (или принять разумные объяснения) необходимость от самодурства и вздрочки.
Есть бытовой момент - прием пищи, утрений туалет, когда упоение дисциплиной не нужно. когда человеку можно и нужно предоставить жить в собственом ритме. Но нет, нельзя давать спуску, он не должен ни на минуту забывать где и с кем...
Собствено именно такие в сущности мелочи (от которых без ущерба можно отказаться) и порождают неприятие армии.
От истерик
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 15:19:38)
Дата 28.02.2011 21:26:52

Re: Историю наверняка...


>>На самом деле тут причина не в неприятии "тупой муштры", а в лени и не желании расставаться с имиджем "белого человека"
>
>причина именно в неприятии тупой муштры. Люди, зачастую превосходящие военных по интелекту, вполне способны отличить (или принять разумные объяснения) необходимость от самодурства и вздрочки.
Ещё Фридрих Великий сказал, что солдат должен боятся палки капрала сильней, чем штыка неприятеля..
Кстати, муштра прививает условный рефлекс подчинения команде, ибо задумавшийся о целесообразности выполнения приказа на поле боя -труп..
От Петров Борис
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 15:19:38)
Дата 25.02.2011 15:55:39

Re: Историю наверняка...

Мир вашему дому
>>>Вы мне не растолкуете - для чего в столовую заходить _максимально_ быстро?
>>
>>Множество причин:
>
>как и всегда началось натягивание изделия на глобус. Вот чего только не придумаете лишь бы оправдать глупость колег по цеху.

>>1. Что бы не морозить людей на улице.
>
>разница в минуту ничего не решает, дело происходит не зимой в антарктике.
>К тому же есть и обратные ньюансы:
>- это закаливает

Дим, ну его нафиг такое закаливание, а?
Знаешь, в минус 30 даже в ПШ и с зимним бельем под ним - "не айс" стоять у столовки, в которую через одну двустворчатую дверь должен войти/выйти танковый полк в полном составе. Все это перемещение туда-обратно + прием пищи вышеуказанный полк должен проделать за час, отведенный учебным расписанием для обеда.



>>2. Для экономии времени.
>
>чьего, времени? Сколько времени удается съекономит таким образом?
Много. "Так это только одна старушка - рубль...".

>>3. Отработка навыка быстрого проникновение в помещение (может понадобиться во многих случаях, например при погрузке л.с. в вагоны).
>
>а) этим можно и нужно заниматься в учебное время
Для обучения надо использовать любую возможность вообще то. ИМХО

>б) остается открытым тот же самый вопрос - зачем это делать бегом, когда это можно сделать шагом?
Бегом почему то быстрее. :-)

>Есть бытовой момент - прием пищи, утрений туалет, когда упоение дисциплиной не нужно. когда человеку можно и нужно предоставить жить в собственом ритме. Но нет, нельзя давать спуску, он не должен ни на минуту забывать где и с кем...

Угу. И при твоей методе расслабленные, только что призванные курсанты учебки так до самого дембеля и продолжаю медленно принимать пищу, "вкушая" ее, а не обеспечивая организм энергией - в чем собственно и есть суть приема пищи.

С уважением, Борис
От Дмитрий Козырев
К Петров Борис (25.02.2011 15:55:39)
Дата 25.02.2011 16:05:28

Re: Историю наверняка...

>Дим, ну его нафиг такое закаливание, а?
>Знаешь, в минус 30 даже в ПШ и с зимним бельем под ним - "не айс" стоять у столовки, в которую через одну двустворчатую дверь должен войти/выйти танковый полк в полном составе. Все это перемещение туда-обратно + прием пищи вышеуказанный полк должен проделать за час, отведенный учебным расписанием для обеда.

Это легко регулируется составлением расписания. Смещением прибытия рот на 5 минут относительно друг-друга.
Но ведь "Nobody Cares" (тм)


>>>2. Для экономии времени.
>>
>>чьего, времени? Сколько времени удается съекономит таким образом?
>Много. "Так это только одна старушка - рубль...".

это легко поддается расчету.
А строиться всем полком у двери в столовую это тоже неумно.

>>>3. Отработка навыка быстрого проникновение в помещение (может понадобиться во многих случаях, например при погрузке л.с. в вагоны).
>>
>>а) этим можно и нужно заниматься в учебное время
>Для обучения надо использовать любую возможность вообще то. ИМХО

нет, у человека должно быть личное время и личное пространство.

>>б) остается открытым тот же самый вопрос - зачем это делать бегом, когда это можно сделать шагом?
>Бегом почему то быстрее. :-)

вопрос и был - нафига это нужно :)
Пока увидел единственый аргумент - загнать внутрь большое количество людей с мороза.
Опять, опять изъяны порочной организации :)

>Угу. И при твоей методе расслабленные, только что призванные курсанты учебки так до самого дембеля и продолжаю медленно принимать пищу, "вкушая" ее, а не обеспечивая организм энергией - в чем собственно и есть суть приема пищи.

пищу как раз и нужно вкушать, тщательно пержевывая.
Глотать кусками - вредно.
Правильная организация это выделить разумное время сверх котрого нельзя задерживаться, а не равнение на сержанта-живоглота.
Впрочем сейчас так и сделано. И мир, повторюсь, не рухнул.
От Петров Борис
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 16:05:28)
Дата 25.02.2011 20:38:27

Re: Историю наверняка...

Мир вашему дому
>>Дим, ну его нафиг такое закаливание, а?
>>Знаешь, в минус 30 даже в ПШ и с зимним бельем под ним - "не айс" стоять у столовки, в которую через одну двустворчатую дверь должен войти/выйти танковый полк в полном составе. Все это перемещение туда-обратно + прием пищи вышеуказанный полк должен проделать за час, отведенный учебным расписанием для обеда.
>
>Это легко регулируется составлением расписания. Смещением прибытия рот на 5 минут относительно друг-друга.

Ты готов точно спрогнозировать (вот так чтоб совсем точно, до 5 минут) во сколько 8-я танковая рота завершит заезду стрельбовые, и маршем доберется примерно 10 км до казарм (с учетом например внезапно опустившегося тумана а-ля "молоко"), а так же, зайдя в казармы "оправиться", не будет потом ждать какого-нибудь заср... уставшего солдата?
Туды 5 минут, сюды 5 минут, и све твое "эрнсте колонне марширт" (с) завершается полным Аустерлицем.


>Но ведь "Nobody Cares" (тм)
"В моем доме попрошу не выражаться" (с)
PS^ Это ты меня куда-куда послал??? 8-()



>>>>2. Для экономии времени.
>>>
>>>чьего, времени? Сколько времени удается съекономит таким образом?
>>Много. "Так это только одна старушка - рубль...".
>
>это легко поддается расчету.
>А строиться всем полком у двери в столовую это тоже неумно.
Так реально полк и не строился у столовой. Роты подходили "по мере..." Но все равно чушкаться времени не имелось. Как вариант - сразу после обеда уже 7-я рота фигачит на стрельбище менять 9-ю, которая там, и должна успеть провести N заездов, пока снова не притопает 8-я. А утром уже другой батальон на заездах.

>>>>3. Отработка навыка быстрого проникновение в помещение (может понадобиться во многих случаях, например при погрузке л.с. в вагоны).
>>>
>>>а) этим можно и нужно заниматься в учебное время
>>Для обучения надо использовать любую возможность вообще то. ИМХО
>
>нет, у человека должно быть личное время и личное пространство.

Знаешь, по личному СОЛДАТСКОМУ опыту - солдату противопоказано свободное время - его на дурости тянет.

>>>б) остается открытым тот же самый вопрос - зачем это делать бегом, когда это можно сделать шагом?
>>Бегом почему то быстрее. :-)
>
>вопрос и был - нафига это нужно :)
>Пока увидел единственый аргумент - загнать внутрь большое количество людей с мороза.
>Опять, опять изъяны порочной организации :)

>>Угу. И при твоей методе расслабленные, только что призванные курсанты учебки так до самого дембеля и продолжаю медленно принимать пищу, "вкушая" ее, а не обеспечивая организм энергией - в чем собственно и есть суть приема пищи.
>
>пищу как раз и нужно вкушать, тщательно пержевывая.
>Глотать кусками - вредно.
Угу. Только порой выбор - успеть накачать себя энергией за имеющееся время или остаться голодным. Это например в боевой ситуации.

>Правильная организация это выделить разумное время сверх котрого нельзя задерживаться, а не равнение на сержанта-живоглота.
>Впрочем сейчас так и сделано. И мир, повторюсь, не рухнул.
Ну, я высказал свое ИМХО.



С уважением, Борис
От Игорь Островский
К Петров Борис (25.02.2011 20:38:27)
Дата 26.02.2011 12:17:46

Re:

>Знаешь, по личному СОЛДАТСКОМУ опыту - солдату противопоказано свободное время - его на дурости тянет.


Не занятый делом солдат - потенциальный преступник :-)

Смех смехом, а правды в этой максиме как бы не больше, чем шутки.
От Antenna
К Игорь Островский (26.02.2011 12:17:46)
Дата 26.02.2011 12:26:41

Умеете оживлять солдат уснувших за рулем или рычагами? (-)
От Secator
К Antenna (26.02.2011 12:26:41)
Дата 26.02.2011 22:19:09

За рулем чаще после ночных походов

по девкам засыпают, а не после строевой подготовки.
С уважением Secator
От eagle852
К Antenna (26.02.2011 12:26:41)
Дата 26.02.2011 16:07:06

Ага, лучше оживлять сдуру и от безделья хлебнувших антифризу.

Или от безделья поигравших в карауле в Рембу, с заряжением АК ударом ноги с последующим подбрасыванием той-же ногой и ловлей за пистолетку.
Игра в Рембу кончилась трупом. Второму повезло - сидел. Стоял-бы - был бы второй труп.
От Antenna
К eagle852 (26.02.2011 16:07:06)
Дата 26.02.2011 18:06:22

Re: Ага, лучше...

>Или от безделья поигравших в карауле в Рембу, с заряжением АК ударом ноги с последующим подбрасыванием той-же ногой и ловлей за пистолетку.
>Игра в Рембу кончилась трупом. Второму повезло - сидел. Стоял-бы - был бы второй труп.

Спящий на посту солдат не так виден как заснувший за рулем, но последствия могут быть не хуже.
От eagle852
К Antenna (26.02.2011 18:06:22)
Дата 26.02.2011 19:33:58

Засыпания за рулем - не самое частое. Мизер. А обычной бытовой дурнины - море.

Не надо зацикливаться.

И вообще на это дело есть старшие машин.

Среди армейских водил дураков нет - они неплохо устроены и отсыпаются при первой возможности. Положение способствует добыванию ништяков, кои в свою очередь, способствуют появлению возможностей для здорового сна молодого организма.

Хотя да - бывало. Засыпали. Причем не отнюдь не от обычной бытовой армейской "попутной тренировки" перед столовкой. Лично слышал от братских связеров - мужик шел в той-же колонне на другой машине. УРАЛом таранили УАЗ перед сельским магазином. УАЗ - в чачу, но все без жертв. Шли зимние учения, связеров на рога поставили по полной. Гоняли с позиции на позицию. Заснул не только боец, но и прапорщик - старший машины.

От Antenna
К eagle852 (26.02.2011 19:33:58)
Дата 26.02.2011 20:22:16

ОК, т.е. не будь дураком, забивай на офицеров, а то будут тяжкие последствия. (-)
От eagle852
К Antenna (26.02.2011 20:22:16)
Дата 27.02.2011 14:55:08

Ну я понимаю, вопросы веры - это святое. (-)
От Петров Борис
К Antenna (26.02.2011 12:26:41)
Дата 26.02.2011 15:28:59

Армия - она вообще для чего?

Мир вашему дому

Если конечно не опираться на тезис "в ядерный век армия вообще непонятно зачем".

Если мы все же рассматриваем вариант: "в армии молодых людей учат быть готовыми защищать Родину", то ЛИЧНО Я предпочту звиздюлями, матами, прочими приблудами оживлять заснувших во время УЧЕБНОГО марша, и приучать их не спать сутками, а так же спать урывками, используя каждую СВОБОДНУЮ минутку. Чем потом пыль глотать через тонкую соломинку в мокрую погоду, когда солдатушки, коих я ласково пожалел в мирное время, не выдержат, скажем, суточный марш, ибо будут НЕ ГОТОВЫ к такому - и не смогут закрыть прорыв, или уйти вовремя из под удара. И сами погибнут, и матерей, жен, детей не защитят.

Армия все же отличается от пионерского лагеря, не находите? И в 18 лет молодому человеку из пацанчика пора все же мужчиной становиться (отнюдь не в плане "сунул-высунул-забыл"... А то блин, вокруг что то до хрена уже и 30-летних "эмо", да захребетников, которых матери кормят...



С уважением, Борис
От Antenna
К Петров Борис (26.02.2011 15:28:59)
Дата 26.02.2011 18:15:49

Вы изобрели способ не погибать от сна за рулем, патентуйте, разбогатеете. (-)
От Игорь Островский
К Antenna (26.02.2011 12:26:41)
Дата 26.02.2011 13:31:23

И штатских оживлять я тоже НЕ умею (-)
От Antenna
К Игорь Островский (26.02.2011 13:31:23)
Дата 26.02.2011 13:52:08

Поставьте пулеметы на заборе части, а то за преступное бездействие привлекут. (-)
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 16:05:28)
Дата 25.02.2011 16:50:42

Re: Историю наверняка...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Это легко регулируется составлением расписания. Смещением прибытия рот на 5 минут относительно друг-друга.

Для ВС СССР это было архисложно. Не знаю, почему.
От Фигурант
К генерал Чарнота (25.02.2011 16:50:42)
Дата 25.02.2011 18:20:22

Re: Историю наверняка...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Это легко регулируется составлением расписания. Смещением прибытия рот на 5 минут относительно друг-друга.
>
>Для ВС СССР это было архисложно. Не знаю, почему.
Может хотя бы потому что рота это не состав московского метро :)
Хотя конечно это идея - весь л/с связать наручниками, тяни-толкай, неважно отошел ли кто в сортир или занят...
От Коля-Анархия
К Фигурант (25.02.2011 18:20:22)
Дата 27.02.2011 17:08:45

не понял логики...

Приветствую.
>>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>
>>>Это легко регулируется составлением расписания. Смещением прибытия рот на 5 минут относительно друг-друга.
>>
>>Для ВС СССР это было архисложно. Не знаю, почему.
>Может хотя бы потому что рота это не состав московского метро :)
>Хотя конечно это идея - весь л/с связать наручниками, тяни-толкай, неважно отошел ли кто в сортир или занят...

т.е. прибыть всем одновременно это легко, а чтобы роты подходили по очереди - архисложно, и для этого нужны наручники и т.д.?
С уважением, Коля-Анархия.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 15:19:38)
Дата 25.02.2011 15:28:08

Ре: добавлю перцу...

лично у нас питание в столовой производилось посменно в отведенное для етого время (время не помню).
Всякий срочнослуживший знает что команда "закончить прием пищи" подается как правило невовремя.
Опять же стоять на морозе в гимнастерке не комильфо, самому хочется побыстрее забежать.:)
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (25.02.2011 15:28:08)
Дата 25.02.2011 15:35:46

Ре: добавлю перцу...

>Всякий срочнослуживший знает что команда "закончить прием пищи" подается как правило невовремя.

Еще одно проявление сложной военной мудрости дибилизма, изжитое к счастью.
И мир не рухнул!

>Опять же стоять на морозе в гимнастерке не комильфо, самому хочется побыстрее забежать.:)

ээ не понял. А почему в гимнастерке на морозе?
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 15:35:46)
Дата 25.02.2011 15:40:48

Ре: добавлю перцу...

Скажу как гуманитарий

Даже если от казармы до столовой 10 метров - надо обязательно построиться!

>>Опять же стоять на морозе в гимнастерке не комильфо, самому хочется побыстрее забежать.:)
>ээ не понял. А почему в гимнастерке на морозе?
Ну как же! В верхней одежде - это на работу идти. А если просто построиться на улице - это делается в хэбэ.
А потом уже начинается: "Рррротааа! - Атставить, наклон коппуса не вижу! - Рррротааа!"

С уважением
От Secator
К Гегемон (25.02.2011 15:40:48)
Дата 25.02.2011 21:32:40

Ре: добавлю перцу...


>А потом уже начинается: "Рррротааа! - Атставить, наклон коппуса не вижу! - Рррротааа!"

В училище иногда по 20-30 минут вышагивали перед столовой. Стремились ротному свою волю навязать, а он нам. И он нас гонял пока не добьеся. И был прав. Уступил бы - потом веревки бы и него вили.
С уважением Secator
От объект 925
К Дмитрий Козырев (25.02.2011 15:35:46)
Дата 25.02.2011 15:39:47

Ре: добавлю перцу...

>ээ не понял. А почему в гимнастерке на морозе?
++++
дык гардероба то нету-ти:)
Алеxей
От Antenna
К объект 925 (25.02.2011 15:39:47)
Дата 25.02.2011 16:44:18

А должна быть.

Общевойсковые здания. ВСН-94.

Состав и площади помещений солдатских столовых.
-Вестибюль с гардеробом и умывальником.
От объект 925
К Antenna (25.02.2011 16:44:18)
Дата 25.02.2011 16:48:24

Ре: А должна...

>Общевойсковые здания. ВСН-94.
+++
1994-й года. Аха...

>Состав и площади помещений солдатских столовых.
>-Вестибюль с гардеробом и умывальником.
++++
положено не значит есть. Хотя да, раковины и вешалки были. Но мало. Совсем мало. Токо офицерам и прапoрщикам раздеться.

Алеxей
От john1973
К объект 925 (25.02.2011 16:48:24)
Дата 26.02.2011 18:38:52

Ре: А должна...

>>Общевойсковые здания. ВСН-94.
>+++
>1994-й года. Аха...

>>Состав и площади помещений солдатских столовых.
>>-Вестибюль с гардеробом и умывальником.
>++++
>положено не значит есть. Хотя да, раковины и вешалки были.

Вешалками бойцы не будут пользоваться - есть риск про.. потерять предметы обмундирования)). А вот сооружение типа летнего умывальника (желоб из оцинковки, десяток кранов с хол. водой, но без мыла - юзал сам. Столовая была теплая, ничего не перемерзало.
От объект 925
К john1973 (26.02.2011 18:38:52)
Дата 26.02.2011 19:02:25

Ре: у нас трубы

>Столовая была теплая, ничего не перемерзало.
+++
зимой сливные перемерзали, воду с мойки, точнее с пола, бачками вычерпывали на улицу. Всю зиму.
Алеxей
От john1973
К объект 925 (26.02.2011 19:02:25)
Дата 26.02.2011 21:28:32

Ре: у нас...

>зимой сливные перемерзали, воду с мойки, точнее с пола, бачками вычерпывали на улицу. Всю зиму.

Это где как, наверное. В том гарнизоне котельная не отапливала часть зданий (отключена половина казарм, было мало л/с), не было проблем с углем (и кочегары из деревни за забором, старались, другой работы не было), вот и было тепло, даже жарко при уличных температурах ниже -15..20 С
От seabear
К объект 925 (25.02.2011 16:48:24)
Дата 25.02.2011 16:53:44

Ре: А должна...

Приветствую
>>Общевойсковые здания. ВСН-94.
>+++
>1994-й года. Аха...

ну не нравится возьмите ДГШ 332/500 2002 г. часть 4 - тыловое обеспечение.

С уважением
От объект 925
К seabear (25.02.2011 16:53:44)
Дата 25.02.2011 17:25:28

Ре: А должна...

>ну не нравится возьмите ДГШ 332/500 2002 г. часть 4 - тыловое обеспечение.
++++
и от етого появятся вешалки в достаточном количестве?:)
Алеxей
От seabear
К объект 925 (25.02.2011 17:25:28)
Дата 25.02.2011 17:30:00

Ре: А должна...

Приветствую


нет, вешалки появятся от мебельщика ...
От объект 925
К seabear (25.02.2011 17:30:00)
Дата 25.02.2011 17:31:35

Ре: А должна...

>нет, вешалки появятся от мебельщика ...
+++
я думаю хуже чем было не будет.

Алеxей
От Alpaka
К Alpaka (24.02.2011 21:01:17)
Дата 24.02.2011 21:01:46

anecdot.ru (C)
От kegres
К Alpaka (24.02.2011 21:01:46)
Дата 24.02.2011 21:09:54

Фотошоп однако

Представляю себе ротного, позволяющего рядовому такие тирады выдавать...

В смысле - не могу представить.

Надумано как то.
От генерал Чарнота
К kegres (24.02.2011 21:09:54)
Дата 25.02.2011 11:02:28

Re: Фотошоп однако

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>В смысле - не могу представить.

Могу себе представить.
ВЧ 73903, майор Морозов, год, примерно, 1987.
Но таких - единицы, да.
От adv1971
К генерал Чарнота (25.02.2011 11:02:28)
Дата 25.02.2011 12:51:24

Re: Фотошоп однако


>Могу себе представить.
>ВЧ 73903, майор Морозов, год, примерно, 1987.

73903 это ЕМНИП учебка РВСН в Павлограде. Бывал я там в 89-90 :)
Хотя тамошних командиров уже не помню.
От генерал Чарнота
К adv1971 (25.02.2011 12:51:24)
Дата 25.02.2011 16:46:06

Re: Фотошоп однако

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>73903 это ЕМНИП учебка РВСН в Павлограде. Бывал я там в

Угумс :)
От adv1971
К генерал Чарнота (25.02.2011 16:46:06)
Дата 25.02.2011 18:13:49

Re: Фотошоп однако

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>73903 это ЕМНИП учебка РВСН в Павлограде. Бывал я там в
>
>Угумс :)

:)
4ая рота :) ЗАС.
От генерал Чарнота
К adv1971 (25.02.2011 18:13:49)
Дата 25.02.2011 22:54:31

Re: Фотошоп однако

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>4ая рота :) ЗАС.

11 рота :)
Радиостанции средней мощности :)
От digger
К kegres (24.02.2011 21:09:54)
Дата 24.02.2011 22:26:39

Re: Фотошоп однако

Не наблюдал.Прогулки кругами по плацу пока строевой шаг не понравится командиру или пока тем не освободилось место - да.Потом остановка строя перед входом и вваливание в столовую толпой.В лучшем случае колоннами поотделенно, но командир на эту фазу муштры обычно внимания не обращал.
От desdi
К digger (24.02.2011 22:26:39)
Дата 25.02.2011 06:01:41

Re: Фотошоп однако

и люди все одинаковые, и солдаты как на подбор... как у Гришковца: "А как он ответит? Он же идеальный!"
От arrow-sp
К kegres (24.02.2011 21:09:54)
Дата 24.02.2011 22:07:53

Re: Фотошоп однако

>Представляю себе ротного, позволяющего рядовому такие тирады выдавать...

>В смысле - не могу представить.

>Надумано как то.

Ну, может и надумано. Но - чучуть. Впрочем, дело было в учебке (по легенде). А там и майоры ротами командовали...
От Химик
К arrow-sp (24.02.2011 22:07:53)
Дата 25.02.2011 16:30:40

Re: Фотошоп однако

>Ну, может и надумано. Но - чучуть. Впрочем, дело было в учебке (по легенде). А там и майоры ротами командовали...
Это еще что... У нас в учебке майор был заместитель командира роты! По политчасти... О какая крутая рота была)))