От Фигурант
К xab
Дата 24.02.2011 00:27:28
Рубрики Современность; Армия;

Re: Т.е. 1.брак...

>Не поленился достал с балкона бушлат, примерил, освежил воспоминания.
Не поленитесь, выйти не улицу не помешает освежить воспоминания.

>По личным воспоминаниям мерз у меня только нос, кашне только как элемент формы
Интересно где вы служили, где кашне был элементом полевой формы, который выдавался каждому солдатушке... :)))

Дабы не начать срачь, прокомментирую двумя-тремя фото (мог бы найти и получше, но время на это тратить...):
Сравниваем варварское новешство мебельщиков:
http://pics.livejournal.com/bb_mos/pic/0021wd9t
С доброй старой портянкой формой:
http://www.skm-spb.ru/assets/images/News/rossarmy.jpg


http://www.omamvd.ru/Disk90/images/data/structure/departments/osbp/b/23.jpg


И потом говорим о супер-пупер воротнике из меха тунца человеку, который никогда не служил, но не мне, прошу вас.


>>А капюшон маскхалата не снижает?
>
>Снижает в меньшей степени, поскольку сделан из тонкой мягкой ткани и при правильном одевании поворачивается вместе с головой, не закрывая обзора.
>Для толстого теплого капюшена это нереально.
Угу.
Урок но. 1: любой капюшон снижает обзор. Вопрос не в ткани и ее толстости, а в креплении. Поэтому тупые советы и всякие другие армии придумали натяжные тесемки на капюшоне маскхалата. Но это конечно человек служивый знает, ага.
Урок но. 2: ни один капюшон не заменяет головной убор. Если на новой форме капюшон, это не потому что хотят отменить ушанку или подшлемник (хотя их модернить тоже бы не помешало).

>>А каска снижает?
>
>Только в верх. Повлроту головы и боковому зрению ничуть не мешает.
Угу. Это даже в научфантастике не так, ну ладно, если так считаете, то пжалста.

>Была довольно удачная конструкция, которая в поднятом состоянии закрывала почти все
Это было совершенно дебильная и почти преступная конкструкция, которую МО СССР попробовал забраковать еще до Афгана, но за которую вступился один НИИ который был любимое детище одного детища папочки из политбюро. Так что не рассказывайте мне тут сказки, прошу вас очень.
От xab
К Фигурант (24.02.2011 00:27:28)
Дата 24.02.2011 09:30:20

Re: Т.е. 1.брак...

>>По личным воспоминаниям мерз у меня только нос, кашне только как элемент формы
>Интересно где вы служили, где кашне был элементом полевой формы, который выдавался каждому солдатушке... :)))

Солдатушкам не выдавался.

>>>А капюшон маскхалата не снижает?
>>
>>Снижает в меньшей степени, поскольку сделан из тонкой мягкой ткани и при правильном одевании поворачивается вместе с головой, не закрывая обзора.
>>Для толстого теплого капюшена это нереально.
>Угу.
>Урок но. 1: любой капюшон снижает обзор. Вопрос не в ткани и ее толстости, а в креплении. Поэтому тупые советы и всякие другие армии придумали натяжные тесемки на капюшоне маскхалата. Но это конечно человек служивый знает, ага.

От толстости ткани в частности зависит жесткость конструкции капюшена.
При достаточно жесткой конструкции никакая система тесемок не справится.

>Урок но. 2: ни один капюшон не заменяет головной убор. Если на новой форме капюшон, это не потому что хотят отменить ушанку или подшлемник (хотя их модернить тоже бы не помешало).

>>>А каска снижает?
>>
>>Только в верх. Повлроту головы и боковому зрению ничуть не мешает.
>Угу. Это даже в научфантастике не так, ну ладно, если так считаете, то пжалста.

Да я так считаю и имею основания, поскольку досих пор являюсь пользователем различных шлемов и касок, а так же курток с капюшенами в различных условиях, а вот у вас похоже знания в этой области в основном теоретические.

>>Была довольно удачная конструкция, которая в поднятом состоянии закрывала почти все
>Это было совершенно дебильная и почти преступная конкструкция, которую МО СССР попробовал забраковать еще до Афгана, но за которую вступился один НИИ который был любимое детище одного детища папочки из политбюро. Так что не рассказывайте мне тут сказки, прошу вас очень.

Я не сказки расказываю, а личные оценки.

С уважением XAB.
От Bronevik
К Фигурант (24.02.2011 00:27:28)
Дата 24.02.2011 00:33:05

Про "любимое детище одного детища папочки из политбюро" не расскаже поподробнее? (-)
От Фигурант
К Bronevik (24.02.2011 00:33:05)
Дата 24.02.2011 00:57:07

Этот детища (его семейка) сегодня заведует крупным промкомплексом.

А ранее его папа курировал швейно-машинное и розничное производство в Минсельхозе (емнип). Я детали не знаю, но ряд элементов избранного МО варианта новой формы (прототипа афганки) изначально предусматривал ряд закупок за рубежом - из того что знаю например липучки (тогда высш. хай-тек), которые должны были закупатся в ФРГ и Швейцарии (машины кстати тоже). Ну и всякие краски итд. тоже. Все это шло наперекор определенным корпоративным интересам, поэтому пробили дешевый вариант - побочный эффект был этот дурацкий воротник, который переняли просто так.
От Гегемон
К Фигурант (24.02.2011 00:57:07)
Дата 24.02.2011 01:26:31

Воротник сначала возник на генеральской специальной полевой форме

Скажу как гуманитарий

которая являла собой разрыв с предшествующей историей развития советских полевых телогреек.

С уважением
От xab
К Гегемон (24.02.2011 01:26:31)
Дата 24.02.2011 11:20:09

Re: Воротник сначала...

>Скажу как гуманитарий

Сразу видно.

Воротник сначала возник на офицерских полушубках и караульных тулупах.

>которая являла собой разрыв с предшествующей историей развития советских полевых телогреек.

Бушлат о котором мы говорим - попытка совместить стоимость телогрейки и функциональность полушубка.
И является не разрывом, а синтезом двух линий прдшествующего развития полевой формы.
Раз уж вы так любите красивые слова.

>С уважением
С уважением XAB.
От Гегемон
К xab (24.02.2011 11:20:09)
Дата 24.02.2011 11:28:30

Re: Воротник сначала...

Скажу как гуманитарий

>>Скажу как гуманитарий
>Сразу видно.
Да, я смотрю на существо дела.

>Воротник сначала возник на офицерских полушубках и караульных тулупах.
Полушубки были не офицерские.
На бушлатах до 1970-х никаких воротников не было, а появились они сначала на генеральских утепленных куртках, а потом на офицерских бушлатах (чтобы со спины узнавались лучше, видимо).
Солдаты обходились - видимо, потому что надобности реальной не было.

>>которая являла собой разрыв с предшествующей историей развития советских полевых телогреек.
>Бушлат о котором мы говорим - попытка совместить стоимость телогрейки и функциональность полушубка.
Функциональность полушубка - не в воротнике.

>И является не разрывом, а синтезом двух линий прдшествующего развития полевой формы.
>Раз уж вы так любите красивые слова.
Этот синтез и привел к образованию приметного украшения для офицерской шеи.

>>С уважением
>С уважением XAB.
С уважением
От xab
К Гегемон (24.02.2011 11:28:30)
Дата 24.02.2011 14:51:01

Re: Воротник сначала...

>На бушлатах до 1970-х никаких воротников не было, а появились они сначала на генеральских утепленных куртках, а потом на офицерских бушлатах (чтобы со спины узнавались лучше, видимо).
>Солдаты обходились - видимо, потому что надобности реальной не было.

Смотрим солдатский бушлат от 90-х до наших дней.

>Функциональность полушубка - не в воротнике.

Да?
И много вы его носили?
С чем сравниваете, какие типы зимней одежды в каких условиях носили?

>Этот синтез и привел к образованию приметного украшения для офицерской шеи.

1. Воротники на всех бушлатах в том числе солдатских, начиная с 90-х, господин соврамши.
2. Украшением это является в вашем представлении

С уважением XAB.
От Гегемон
К xab (24.02.2011 14:51:01)
Дата 24.02.2011 15:53:19

Re: Воротник сначала...

Скажу как гуманитарий

>>На бушлатах до 1970-х никаких воротников не было, а появились они сначала на генеральских утепленных куртках, а потом на офицерских бушлатах (чтобы со спины узнавались лучше, видимо).
>>Солдаты обходились - видимо, потому что надобности реальной не было.
>Смотрим солдатский бушлат от 90-х до наших дней.
Это начиная с полевой формы обр. 1984 г.

>>Функциональность полушубка - не в воротнике.
>Да?
Да. Его достоинство - мех. Недостатки проистекают из достоинств.

>И много вы его носили?
>С чем сравниваете, какие типы зимней одежды в каких условиях носили?
Бушлат и шинель в армии.

>>Этот синтез и привел к образованию приметного украшения для офицерской шеи.
>1. Воротники на всех бушлатах в том числе солдатских, начиная с 90-х, господин соврамши.
Жизнь началась не в 1990 г.

>2. Украшением это является в вашем представлении


>С уважением XAB.
С уважением
От объект 925
К Гегемон (24.02.2011 11:28:30)
Дата 24.02.2011 11:54:42

Ре: Воротник сначала...

>На бушлатах до 1970-х никаких воротников не было,
+++
кашне тоже не было, поетому когда дул ветер, то шею продувало.
Алеxей
От Гегемон
К объект 925 (24.02.2011 11:54:42)
Дата 24.02.2011 12:03:39

Ре: Воротник сначала...

Скажу как гуманитарий
>>На бушлатах до 1970-х никаких воротников не было,
>+++
>кашне тоже не было, поетому когда дул ветер, то шею продувало.
Тогда воротник кителя был со стойкой и подворотничком, воротник бушлата достаточно толстый. Мне не продувало.


>Алеxей
С уважением